Композиции Анатолия Панченко

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Вопрос этюды

Сообщение  Anatolich в Сб Окт 18, 2014 5:35 pm

В МК Мемориал Витошкина (кстати, когда он закончится?) участвовал мой этюд. Вот в таком виде - ссылка. Его оценку я не знаю. Из предварительных итогов есть только место, оно 10. Т.к. он не совпал, то я посчитал его подходящим для будущих ЧУ и проработал кучу времени над ним, чтобы улучшить решение. Нашёл массу ЛС (особенно нравится ЛС II) и вариантов ИИ, а главное даже пропущенный один КВ. Но сейчас почитал комментарии судьи "Добавление варианта А с глубокой и содержательной игрой к известной схеме делает этюд полностью самостоятельным." Огорчение. Оказывается известная схема. Но что за схема там не пишется. Вот теперь не зря ли я проработал кучу времени? А этюд теперь выглядит так - ссылка. Улучшает ли это его оценку?
Кстати, там же в комментариях судей попалось на глаза такое что в А-7: "ЛС не композиционный", решил глянуть чтобы понимать лучше. Там получается такое

(d4) и тут автор заканчивает. Но можно продолжить же, например: e3 (b2), d4 (c1)=
Это не композиционно?? И такой ЛС не будет влиять благотворно на оценку?

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Сб Окт 18, 2014 5:59 pm

Мне трудно что-либо сказать по этому поводу.
Я просто НЕ СМОТРЕЛ позиции "Мемориала Витошкина" - там нет моих замечаний, и сейчас копаться в материале (ПРОСТИТЕ!) просто нет сил.
Анатолий, если очень нужно прошу сделать эту работу за меня... Embarassed

Задайте свои вопросы более развернуто. Приведите здесь нужные позиции и комментарии.
Видя всё это, я может быть что-то начну соображать.
После ночных-то смен... Crying or Very sad
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Anatolich в Сб Окт 18, 2014 6:09 pm

Admin пишет:
Задайте свои вопросы более развернуто. Приведите здесь нужные позиции и комментарии.
Видя всё это, я может быть что-то начну соображать.
После ночных-то смен... Crying or Very sad

Мне казалось, что я привёл позиции и вопросы.

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Сб Окт 18, 2014 7:09 pm

Anatolich пишет:
Admin пишет:
Задайте свои вопросы более развернуто. Приведите здесь нужные позиции и комментарии.
Видя всё это, я может быть что-то начну соображать.
После ночных-то смен... Crying or Very sad

Мне казалось, что я привёл позиции и вопросы.

Могу только повториться... "После ночных-то смен..."
Возможно я не понял вопросов...
У вас этюд вроде как А-15, но при чем здесь тогда А-7?
У обоих этюдов одинаковые куски? Какие?

"Я просто НЕ СМОТРЕЛ позиции "Мемориала Витошкина" - там нет моих замечаний, и сейчас копаться в материале (ПРОСТИТЕ!) просто нет сил."
Анатолий, я не знаю какие там позиции, я их не смотрел и решения не рассматривал. Я не искал на них брак и не приводил к ним замечания.
Мне сейчас надо углубляться в НЕИЗВЕСТНЫЙ мне материал...
А сил (и, потому, и желания) сегодня нет.
Ну, просто не врубаюсь...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  shaya в Сб Окт 18, 2014 7:28 pm

Anatolich пишет:в комментариях судей попалось на глаза такое что в А-7: "ЛС не композиционный", решил глянуть чтобы понимать лучше. Там получается такое

(d4) и тут автор заканчивает. Но можно продолжить же, например: e3 (b2), d4 (c1)=
Это не композиционно?? И такой ЛС не будет влиять благотворно на оценку?
Материалы находятся здесь
http://cpi.fmjd.org/

ПО ЛС
После e3 (b2), d4 (c1)= лишняя дамка у белых.

П.Ш. Вообще-то задание (на ничью) выполняют ЧЕРНЫЕ... И это у НИХ (у черных) не должно быть "лишних шашек" для выполнения задания! А то, что лишняя дамка у белых, так это не важно. Это было бы плохо в ИИ - в иллюзорке.
Мое мнение такое.


Anatolich пишет:Панченко А., 17.10.2014

I a7 (fe5 AB), II b8 (e7), h4 (b4), d8 (a3 B1), h4 (b2), f6, a1 (f6), h8+
A (g5), b8 (c5), c3 (g7), a7 (cb4), e5, a3+
B (e7), b8 (fe5), h4 (b4), d8 (g5 VP), h4 (a3), f6, h8+
B1 (g5), h4 (a3), f6, h8+
VP (a3), h4 (b2), f6, a1 (f6), h8+
I h2? (fe5 IA), c3 (e7), d8 (b4), c7 (c3), f4 (g5 IB), h6 (b2), f6 (c1)=
IA (c5?), g1 (cb4),b6, h4+
IB (b2?), e5 (c1), f4, h4+
II c3? (f4), b8 (e5), f6 (g7 IIA), g3, d6 (g5), e7 (f4 IIB) =
IIA  (e3?), e7, III d2+
IIB  (h4?), d6 (b4), a3 (g3), c5 (h2), g1+
III c1? (b4), d2 (a3), c1 (g5), h6 (b2), g7 (c1)=
Хороший грамотно расписанный этюд.
Рука тянется к углублению

или экономичности

с таким дополнительным  вариантиком
b6 (e5, d4), f2 (c3), b6+
Правда, ничем такие расстановки не проверяю (((

П.Ш. Проверил. Обе позиции ничейные. В первой g1(fe5/hg5)= Во второй: b6(hg5)= или (d6), a7(c5/de5)=

shaya

Сообщения : 107
Дата регистрации : 2012-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  shaya в Сб Окт 18, 2014 8:10 pm

Спасибо за замечания!
После (d4) еще чпр g5, f6 (a1Y), h8+ Y (c1 )=
ЛС подразумевает вариант с экономичным выигрышем белых.

shaya

Сообщения : 107
Дата регистрации : 2012-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Сб Окт 18, 2014 8:16 pm

shaya пишет:ЛС подразумевает вариант с экономичным выигрышем белых.

Совершенно верно! В ИИ - в иллюзорке!
А в ЛС, где черные ищут единственную ничью надо смотреть на экономию черных сил... Laughing
У Панченко одна черная - куда экономичнее? - против двух дамок белых!

После (d4) еще чпр g5, f6 (a1Y), h8+ Y (c1 )=

А это не ЧПР. Это еще один ЛС... Смешной такой... Если записать, то Лепшичу захочется достать "калашникова" (который он прячет под полом)... Но, формально, вариант.
Я бы записал:

(d4), II e3...
II g5, f6 (a1IIA), h8+ IIA (c1 )=
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  shaya в Сб Окт 18, 2014 8:37 pm

Admin пишет:
shaya пишет:ЛС подразумевает вариант с экономичным выигрышем белых.

Совершенно верно! В ИИ - в иллюзорке!
А в ЛС, где черные ищут единственную ничью надо смотреть на экономию черных сил... Laughing
У Панченко одна черная - куда экономичнее? - против двух дамок белых!

После (d4) еще чпр g5, f6 (a1Y), h8+ Y (c1 )=

А это не ЧПР. Это еще один ЛС... Смешной такой... Если записать, то Лепшичу захочется достать "калашникова" (который он прячет под полом)... Но, формально, вариант.
Я бы записал:

(d4), II e3...
II g5, f6 (a1IIA), h8+ IIA (c1 )=
Насколько я понимаю, ЛС уже иллюзиорка, а в ней должно быть опровержение ложной игры белых (попытки, как пишут шахматные композиторы)

shaya

Сообщения : 107
Дата регистрации : 2012-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Anatolich в Сб Окт 18, 2014 8:44 pm

shaya пишет:
Насколько я понимаю, ЛС уже иллюзиорка, а в ней должно быть опровержение ложной игры белых (попытки, как пишут шахматные композиторы)
Насколько я понимаю, это ложный след в нём опровергается игра стороны на выполнения задания, а иллюзорная игра - это игра в которой создаётся иллюзия выполнения задания.


Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Anatolich в Сб Окт 18, 2014 8:48 pm

Admin пишет:
У вас этюд вроде как А-15, но при чем здесь тогда А-7?

Да мой этюд А-15. Ничего общего нет с А-7
Этюд А-7 был приведён в качестве примера-вопроса, чтобы понять композиционность/некомпозиционность ЛС.

Мой этюд А-15 я хотел узнать разницу между если смотреть на решение, которое записано на МК Мемориал Витошкина и то как это выглядит сейчас
(давал ссылки)

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  shaya в Сб Окт 18, 2014 8:53 pm

Anatolich пишет:
shaya пишет:
Насколько я понимаю, ЛС уже иллюзиорка, а в ней должно быть опровержение ложной игры белых (попытки, как пишут шахматные композиторы)
Насколько я понимаю, это ложный след в нём опровергается игра стороны на выполнения задания, а иллюзорная игра - это игра в которой создаётся иллюзия выполнения задания.
Понятно, о чем спор. Я оперирую шахматными понятиями
http://rfwiki.org/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4_%28%D1%88%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B%29
http://rfwiki.org/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
В RI вроде и взяты термины и понятия из шахматной композиции, но...

shaya

Сообщения : 107
Дата регистрации : 2012-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Anatolich в Вс Окт 19, 2014 6:16 am

shaya пишет:
Понятно, о чем спор. Я оперирую шахматными понятиями

Учитывая что посты стали не по теме, я создал отдельную и развёрнуто ответил вам здесь
http://planet-ka.2x2forum.com/t673-topic#9934

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Вс Окт 19, 2014 7:40 am

Anatolich пишет:
shaya пишет:
Насколько я понимаю, ЛС уже иллюзиорка, а в ней должно быть опровержение ложной игры белых (попытки, как пишут шахматные композиторы)
Насколько я понимаю, это ложный след в нём опровергается игра стороны на выполнения задания, а иллюзорная игра - это игра в которой создаётся иллюзия выполнения задания.


Анатолий всё правильно написал.
КИИ (ИИ) - это варианты на выигрыш белых - ИЛЛЮЗИЯ их победы.

В принципе КЛС (ЛС) - это КОНГЛОМЕРАТ КИИ (ИИ) и "ОЛС".
ОЛС - что это за зверь? Это из Витошкина, который определял ОЛС как ОПРОВЕРЖЕНИЕ ЛС. Что не совсем верно...

В правилах-64 я писал:

2.1.12. Композиционный ложный след (КЛС) и композиционная иллюзорная игра (КИИ) . КЛС – отличающееся от авторского, миражное решение (проблемы, или КВ), приводящее к выполнению задания во всех вариантах (которые являются КИИ), кроме одного, имеющего точное опровержение со стороны черных.
КЛС и КИИ не оцениваются самостоятельно, но положительно влияют на оценку КВ (в которых они находятся), и проблемы в целом.
Наряду с КЛС и КИИ в проблеме допускаются не композиционные ложные следы и иллюзорная игра: ЛС и ИИ.

Здесь надо говорить, не о том, что ЛС - это ИИ, а о том, что ИИ - это часть ЛС!
Так точнее.

В ИИ задание (на выигрыш) выполняют белые - там не должно быть лишних БЕЛЫХ шашек.
В ЛС (или в опровержении) задание (на ничью) выполняют черные - там не должно быть лишних ЧЕРНЫХ шашек.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Вс Окт 19, 2014 8:01 am

Anatolich пишет:
Admin пишет:
У вас этюд вроде как А-15, но при чем здесь тогда А-7?

Да мой этюд А-15. Ничего общего нет с А-7
Этюд А-7 был приведён в качестве примера-вопроса, чтобы  понять композиционность/некомпозиционность ЛС.

Мой этюд А-15 я хотел узнать разницу между если смотреть на решение, которое записано на  МК Мемориал Витошкина и то как это выглядит сейчас
(давал ссылки)

Ну, по ложным следам мы, кажется, разобрались... ?

Однозначно, если решение стало БОГАЧЕ, а это именно так!, то и оценка должна быть выше!
Только НАДО при посылке на ЧУ об этом написать, чтобы судьи ЗНАЛИ!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

мини

Сообщение  Anatolich в Чт Окт 30, 2014 3:28 pm

Панченко А., 30.10.2014


e7 (b4 A), f8, d6, d8, a5+
A (f8), d6, d8, e1+

Не сильно?
Простую b8 можно переставить и на f8

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  элиазар скляр в Пт Окт 31, 2014 12:01 pm

Anatolich пишет:Панченко А., 30.10.2014


e7 (b4 A), f8, d6, d8, a5+
A (f8), d6, d8, e1+

Не сильно?
Простую b8 можно переставить и на f8
Замечательная находка..если нет ИП то очень хорошее произведение !

элиазар скляр

Сообщения : 1471
Дата регистрации : 2011-05-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Миниатюра

Сообщение  Anatolich в Вс Ноя 16, 2014 1:21 pm

Панченко А., 16.11.2014


d4, c7 (d4), f8 (f6 A), a5, I g5 (c3), c1+
A (b6), h6, g5 (c3), c1+
I h4? (c3 I-A), g5 (b2), f6 (c1 I-B)=
I-A (e3?), e1+; I-B (a1?), h8+

Такая вот идея. Легальность лёгкая. ЛС плоский, но он один композиционный получился
Очков на 55?

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

классическая миниатюра

Сообщение  Anatolich в Вс Янв 04, 2015 5:20 pm

Панченко А., 04.01.2015


g7 (e3 А), f8, a3, h2 (c5), e5 (c7), b8 (d4), f4 (c3), c1+
А (b8), f8 (d6 VP1),c1, h2+
VP1 (e3), a3, h2 (e5), d6+


Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Volk в Вс Янв 04, 2015 6:45 pm

Профанационная запись решения:

- более бедную ветку g7(e3)... можно опустить или обозначить VP-01 (хотя это переливание пустого в порожнее);
- более богатую ветку g7(b8) выставить впереди;
- автора выпороть за издевательское «харакири» ...(e5)d6, не поощряемое Правилами.

В спортивном плане примерная запись решения : g7(b8 VP-01)f8(e3 A)a3.h2(c5)e5(c7)b8(d4)f4(c3)c1
A (d6)c1.h2
VP-01 (e3)f8.a3...VP

Volk

Сообщения : 788
Дата регистрации : 2012-01-29

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Anatolich в Вс Янв 04, 2015 6:58 pm

Volk пишет:Профанационная запись решения:
- более бедную ветку g7(e3)... можно опустить или обозначить VP-01 (хотя это переливание пустого в порожнее);
- более богатую ветку g7(b8) выставить впереди;
- автора выпороть за издевательское «харакири» ...(e5)d6, не поощряемое Правилами.
В спортивном плане примерная запись решения : g7(b8 VP-01)f8(e3 A)a3.h2(c5)e5(c7)b8(d4)f4(c3)c1
A (d6)c1.h2 VP-01 (e3)f8.a3...VP

Так для того чтобы VP не выглядел как переливание из пустого в порожнее, он и находится в "А",
а такого понятия как "богатая" ветка решения не существует, не придумывайте.
И прошу, не засоряйте тему своими широкими постами, а также пишите приветлевее либо не пишите вообще

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

классическая миниатюра

Сообщение  Anatolich в Вс Янв 18, 2015 7:12 am

Панченко А., 18.01.2015


b8 (e5 A), a5, c5, a1+
A (c7), a1, d4, g1+

П.Ш. Завязка знакомая... Точно помню - у Гребенко в 100, да и у Коготько вроде была...
Выглядит свежо. Но... Память может и подвести - а "добровольные помощники"... в танке...

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Дамочная проблема

Сообщение  Anatolich в Вс Фев 08, 2015 4:26 pm

Панченко А., 08.02.2015


I g7, e1 (df2), e7 (f6 A), g1, h8+
A (d6), g1, f8+
I e7?, e1 (df2), g5 (h2), g1 (g3)=

Если затулить на поле b6 простую, то получится больше вариантов и ЛС, но обработать до нормального соотношения не получается.

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Пн Фев 09, 2015 7:39 am

Anatolich пишет:Панченко А., 08.02.2015


I g7, e1 (df2), e7 (f6 A), g1, h8+
A (d6), g1, f8+
I e7?, e1 (df2), g5 (h2), g1 (g3)=

Если затулить на поле b6 простую, то получится больше вариантов и ЛС, но обработать до нормального соотношения не получается.
О каком соотношении сил рассуждаем?
Ведь в дамочных проблемах соотношение сил не регламентируется:

2.4.1.4. Начальная позиция.
Начальная позиция – это приведенное автором, соответствующее правилам игры, расположение шашек на шашечной доске. Первый ход белых из начальной позиции не должен быть ударным.
В начальной позиции для дамочных проблем могут присутствовать дамки, как со стороны белых, так и со стороны черных. Количество дамок и их соотношение не регламентируются.
Соотношение сил (белых и черных) не регламентируется.
Не желательно использовать в дамочной проблеме дамки не по назначению. Единственное оправдание использованию дамки вместо простой, без обогащения содержания, это предотвращение побочного решения.

А у вас там есть вариант с ударом на а5, который оправдывает присутствие на b6 черной простой!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Anatolich в Пн Фев 09, 2015 3:09 pm

Admin пишет:
О каком соотношении сил рассуждаем?
Ведь в дамочных проблемах соотношение сил не регламентируется:

Дело в том, что это международные правила, может в них и не регламентируется соотношение сил. Но на Чемпионат Украины 2015 г. такой номер должен не прокатить. Он проводится по кодексу национальному и хотя в нём очень мало написано о дамочных проблемах и тем не менее, это проблема хоть и с дамками, поэтому для неё применимы соотношения сил для проблем обычных.
И кстати, какие-то лояльные совсем правила. Ладно уж соотношение сил нерегламентировано, так ещё и дамки можно ставить чтобы ПР убрать, это слишком не спортивно мне кажется, должны быть какие-то всё же соревновательные ужесточения чётко оправдывающие наличие дамок в виде игровых функций дамки.

Anatolich

Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-08-25
Откуда : UKR

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Admin в Пн Фев 09, 2015 9:21 pm

Anatolich пишет:
Admin пишет:
О каком соотношении сил рассуждаем?
Ведь в дамочных проблемах соотношение сил не регламентируется:

Дело в том, что это международные правила, может в них и не регламентируется соотношение сил. Но на Чемпионат Украины 2015 г. такой номер должен не прокатить. Он проводится по кодексу национальному и хотя в нём очень мало написано о дамочных проблемах и тем не менее, это проблема хоть и с дамками, поэтому для неё применимы соотношения сил для проблем обычных.
И кстати, какие-то лояльные совсем правила. Ладно уж соотношение сил нерегламентировано, так ещё и дамки можно ставить чтобы ПР убрать, это слишком не спортивно мне кажется, должны быть какие-то всё же соревновательные ужесточения чётко оправдывающие наличие дамок в виде игровых функций дамки.

Ну, в РБ, например, при отсутствии правил на дамочные проблемы, пользуемся МП!
Надо только это утвердить в Регламенте!

Знаете, Анатолий, я здесь с вами не согласен.
Это вполне нормально - наличие дамки для устранения ПР.
Такая ЛОЯЛЬНОСТЬ на пользу композиции, а не во вред. Это ЛОГИЧНОЕ правило. Почти такое же, как постановка ПАССИВНОЙ черной для устранения ПР. Laughing
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 14143
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Композиции Анатолия Панченко

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения