"Судейство & Оценивание"

Перейти вниз

"Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Вт Июл 01, 2014 5:43 am

Мечтательный Элиазар пишет дневники, и получает нравоучения от Лепшича на "МиФ":
http://minietiud.forum2x2.ru/t870-topic

D-26


ef6.fe7.d8.d4.g7.c5(c1)b4.d2.c5(b4)a3(c7)...+

А действительно, Элиазар, неужели ты не знаешь новый адрес СТРАНИЧКИ CPI?
Вот он: http://cpi.fmjd.org/

И в материалах 2012 года находим: First PWCP 64. Preliminary results. (Published 05-08-2012):
http://fmjd.org/downloads/cpi/64-PWCP-I-Preliminary.pdf

Где по поводу D-26 говорится (стр. 7) - мол опубликована в 1991 году, а потому не проходит по срокам публикации.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Пт Июл 25, 2014 5:47 am

Как любят эти господа подбрасывать загадки смотреть, как опрашиваемый "садится в лужу"... А тогда - "Ага! Я же говорил, что ты тупой!!! А вот я, умный, сейчас и показал, что ты тупой!"...

Итак, суть всех этих загадок в недостатке стартовой информации, а потому правильного ответа на них просто нет!

АП:
Вопрос к ЭС, для которого не составит никакого труда верно оценить любую позицию.
Есть позиция 2011 года.
Но послать на конкурс ее нельзя.
По условиям конкурса публикация должна быть не ранее 2012г.

№1

Но автор позиции не растерялся.
Незначительная переделка....
Новая вариация получила от одного из судей аж 7,5 очка.
Прав ли автор, пославший на конкурс эту позицию?
Правы ли судьи, высоко оценившие вариацию позиции 2011 года.

№2

Обе позиции П.Шклудова.
Суть подвоха:
1 - №1 - это проблема, а №2 - миниатюра,
2 - не указаны источники (только год публикации), но и так ясно, что №1 в соревнованиях не участвовала, потому №2 может участвовать в любых соревнованиях, так как "автор имеет право на любые вариации своих произведений" - и в данном случае важно только то, что №2 опубликована в необходимые сроки.

Если судьи оценили №2, то они были правы.

САМО-ИП существенно только тогда, когда ИП и новая позиция УЧАСТВОВАЛИ в соревнованиях одного уровня.
Или даже, например, если №1 участвовала в МК "Кривия" и получила там очки (IMP), то она уже будет ИП к №2, которая участвовала в 64-PWCP-1!
И, если №1 участвовала в каком-то конкурсе, или вообще нигде не участвовала в соревнованиях, а №2 участвовала в Чемпионате РБ, то №1 не может быть ИП к №2. Так как звания РБ начисляются только по итогам чемпионата РБ.

Как видите, САМО-ИП может быть применено в очень редких случаях, и зависит только от квалификации.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Пт Июл 25, 2014 6:10 am

Далее подвох от А.ФОРМАЛИНА (А.Ф.):


Елиазару предлагаю такую вариацию для оценивания того, что предложил внизу Александр...
Комментарии дам только после того, как Елиазар оценит то, что его просят. Very Happy
Для подсказки Елиазару :очень полезно посмотреть оценки D32 и Е27 из 64-pwcp-1 для сравнения,поскольку ситуация похожая

Откуда-то он вытащил проформалининую позицию, и начал задавать вопросы. Опять же - без подачи точной информации, а потому ответов на его вопросы НЕТ. И быть не должно. Он их и не ждёт...

Тем не менее:

D-32 (М.Цветов):



АП. нашел к ней ИП (М.Цветова):



Оценки судей: 15 - Андреев, 75 - Беляускас, 30 - Нагуманов.

Как видим, в тонкостях САМО-ИП разобрался только В.Беляускас! А у двух других судей случился "системный сбой"...

Е-27 (М.Цветов):



И снова кто-то из консультантов (скорее всего А.Ляховский, так как Полевой обычно ничего не коментировал), пишет:

Что бы уложиться в сроки публикации, автор изменил вступление своей позиции из 1 чемпионата мира 1997 года позиции (223-233). Белые a1,c1,e1,g1,d2,h2,a3,c3,b4,h6; Черные e3,g3,f4,h4,a5,e5,g5,d6,f6. 1.cd4 e:c3 2.cb2 e:c1 3.b:d2 c:e3 4.ab4 a:c3 5.b:f2 de5 6.ab2 ed4 7.bc3 d:b2 8.fe3 f:d2 9.e:a1 gf4 10.ab2 fg5 11.hg7 gf2 12.g:e3 f:d2 13.bc3 d:b4 14.gf8 ba3 [ 14...gf4 15.f:a3 fe3 16.ab4 ef2 17.bc5 fe1 18.cf2 e:g3 19.h:f4 hg3 20.f:h2 x ] 15.fh6 hg3 16.h:f4 g:e3 17.h:c1 ab2 18.c:a3 1-0. Кстати, основа этой позиции: Белые a1,e1,g1,f2,h2,h6; Черные g3,f4,h4,e5,g5,f6. Так же принадлежит автору («Грани творчества» 2006 позиция 53)

Оценки судей: 10 - Андреев, 85 - Беляускас, 75 - Нагуманов.

Здесь в тонкостях САМО-ИП разобрался кроме В.Беляускаса еще и А.Нагуманов! Неприятие ЛЮБЫХ ИП Г.Андреевым становится системой. Такую ситуацию надо исправлять работой с судьями! Но до соревнований! Когда же соревнования уже идут - никто не имеет права хоть как-то корректировать МИРОВОЗЗРЕНИЕ судьи.

Тогда надо вернуться к самому началу: когда В.Матус полностью отверг идею (поддержанную, кстати, Правилами!), что Чемпионат будут судить его участники - 5 человек - с удалением минимальной и максимальной оценок, то судей ВДРУГ стало катастрофически не хватать... И в экстренном (пожарном) порядке в судейскую бригаду попали те, кто (не называя фамилий) зарекомендовал себя экстравагантными идеями в судействе, стоклеточник неплохо отсудиыший Чемпионат РБ и композитор, который уже 20 лет композицией не занимался...

Конечно - "начальник всегда прав!", но в данном случае лучшим решением проблемы судейства было бы - 5 судей-участников!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Пт Июл 25, 2014 6:11 am

И как прав Элиазар, который буквально ПОСЛАЛ провокаторов куда подальше:
Ребята...это вопросы не ко мне...а к авторам регламента ?!

Почему -то вспомнился анекдот :
стук в дверь...
Вопрос  :" У вас продается славянский шкаф ?"...
Ответ : "Здесь не продают - шпион живет этажом выше !"

Вопрос был провокативным...и ответ был вполне адекватным...
не дело ЭС разбираться в интригах...пусть этим занимается СПИ...комиссия ФМЖД ...итд ...итп.. ?! Wink

Замечу..что есть куда более авторитетные люди среди нас чем ЭС....
со званиями и чинами ..
но почему-то всякий раз обращаются за разъяснениями не к этим уважаемым господам..
а к наивному ЭС ?!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Пт Июл 25, 2014 10:58 am

"Адъютанты землю роют...!"
Что ему надо?

АП:
Поднимаю свой вопрос наверх.
Дополнительный вопрос.
Обговорено ли подобное в правилах,кодексах.
Просьба высказываться по существу.

Да, Правилами оговорено!
А ленивые "читатели" правил об этом и не знают...
Анка Пулеметчица, Чапай ждет... с саблей... Wink 
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Александр в Пт Июл 25, 2014 1:04 pm

Admin пишет:Далее подвох от А.ФОРМАЛИНА (А.Ф.):


Елиазару предлагаю такую вариацию для оценивания того, что предложил внизу Александр...
Комментарии дам только после того, как Елиазар оценит  то, что его просят. Very Happy
Для подсказки Елиазару :очень полезно посмотреть оценки D32 и Е27 из 64-pwcp-1 для сравнения,поскольку ситуация похожая

Откуда-то он вытащил проформалининую позицию, и начал задавать вопросы. Опять же - без подачи точной информации, а потому ответов на его вопросы НЕТ. И быть не должно. Он их и не ждёт...

Тем не менее:

D-32 (М.Цветов):



АП. нашел к ней ИП (М.Цветова):


П



Оценки судей: 15 - Андреев, 75 - Беляускас, 30 - Нагуманов.

Как видим, в тонкостях САМО-ИП разобрался только В.Беляускас! А у двух других судей случился "системный сбой"...

Е-27 (М.Цветов):



И снова кто-то из консультантов (скорее всего А.Ляховский, так как Полевой обычно ничего не коментировал), пишет:

Что бы уложиться в сроки публикации, автор изменил вступление своей позиции из 1 чемпионата мира 1997 года позиции (223-233).  Белые a1,c1,e1,g1,d2,h2,a3,c3,b4,h6; Черные e3,g3,f4,h4,a5,e5,g5,d6,f6. 1.cd4 e:c3 2.cb2 e:c1 3.b:d2 c:e3 4.ab4 a:c3 5.b:f2 de5 6.ab2 ed4 7.bc3 d:b2 8.fe3 f:d2 9.e:a1 gf4 10.ab2 fg5 11.hg7 gf2 12.g:e3 f:d2 13.bc3 d:b4 14.gf8 ba3 [ 14...gf4 15.f:a3 fe3 16.ab4 ef2 17.bc5 fe1 18.cf2 e:g3 19.h:f4 hg3 20.f:h2 x ] 15.fh6 hg3 16.h:f4 g:e3 17.h:c1 ab2 18.c:a3 1-0. Кстати, основа этой позиции: Белые a1,e1,g1,f2,h2,h6; Черные g3,f4,h4,e5,g5,f6. Так же принадлежит автору («Грани творчества» 2006 позиция 53)

Оценки судей: 10 - Андреев, 85 - Беляускас, 75 - Нагуманов.

Здесь в тонкостях САМО-ИП разобрался кроме В.Беляускаса еще и А.Нагуманов! Неприятие ЛЮБЫХ ИП Г.Андреевым становится системой. Такую ситуацию надо исправлять работой с судьями! Но до соревнований! Когда же соревнования уже идут - никто не имеет права хоть как-то корректировать МИРОВОЗЗРЕНИЕ судьи.

Тогда надо вернуться к самому началу: когда В.Матус полностью отверг идею (поддержанную, кстати, Правилами!), что Чемпионат будут судить его участники - 5 человек - с удалением минимальной и максимальной оценок, то судей ВДРУГ стало катастрофически не хватать... И в экстренном (пожарном) порядке в судейскую бригаду попали те, кто (не называя фамилий) зарекомендовал себя экстравагантными идеями в судействе, стоклеточник неплохо отсудиыший Чемпионат РБ и композитор, который уже 20 лет композицией не занимался...

Конечно - "начальник всегда прав!", но в данном случае лучшим решением проблемы судейства было бы - 5 судей-участников!






Петр, зачем возвращаться к соревнованиям, когда ЧМ по русским шашкам завершился два года тому назад?! Кому что не понятно, пусть внимательно изучают судейские отчеты и характеристики! ЧМ - 2012 по "64", это уже - ИСТОРИЯ! В отчетах все черным по белому четко расписано! И даже ДИПЛОМЫ наконец-то, спустя ДВА года были высланы и получены! Все, на этом поставлена ЖИРНАЯ ТОЧКА!
Если уважаемому Элиазару что не понятно, пусть внимательно еще раз изучит отчет. Я уверен, что Элиазар полностью доверяет судьям, судьям авторитетным!  



avatar
Александр

Сообщения : 814
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 54
Откуда : г. Бобруйск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Пт Июл 25, 2014 6:00 pm

Александр пишет:
Петр, зачем возвращаться к соревнованиям, когда ЧМ по русским шашкам завершился два года тому назад?! Кому что не понятно, пусть внимательно изучают судейские отчеты и характеристики! ЧМ - 2012 по "64", это уже - ИСТОРИЯ! В отчетах все черным по белому четко расписано! И даже ДИПЛОМЫ наконец-то, спустя ДВА года были высланы и получены! Все, на этом поставлена ЖИРНАЯ ТОЧКА!
Если уважаемому Элиазару что не понятно, пусть внимательно еще раз изучит отчет. Я уверен, что Элиазар полностью доверяет судьям, судьям авторитетным!  

Элиазар тут ни при чем. Вопросы задавали малоуважаемые А.Полевой и А.Фомин...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Александр в Сб Июл 26, 2014 9:49 am

Admin пишет:
Александр пишет:
Петр, зачем возвращаться к соревнованиям, когда ЧМ по русским шашкам завершился два года тому назад?! Кому что не понятно, пусть внимательно изучают судейские отчеты и характеристики! ЧМ - 2012 по "64", это уже - ИСТОРИЯ! В отчетах все черным по белому четко расписано! И даже ДИПЛОМЫ наконец-то, спустя ДВА года были высланы и получены! Все, на этом поставлена ЖИРНАЯ ТОЧКА!
Если уважаемому Элиазару что не понятно, пусть внимательно еще раз изучит отчет. Я уверен, что Элиазар полностью доверяет судьям, судьям авторитетным!  

Элиазар тут ни при чем. Вопросы задавали малоуважаемые А.Полевой и А.Фомин...

Ну, вопросы всегда были, есть и будут!
Элиазар тоже должен понимать, в какую "степь" эти вопросы ему задаются?!
Судейскую работу нужно УВАЖАТЬ ВСЕГДА, нравится это кому или нет!
Судьи оценили произведения и ставить под сомнение их работу как-то стремно! Им оказали доверие, их утвердили в данном соревновании, значит, им оказан ВОТУМ ДОВЕРИЯ, и, подвергать обструкции их работу, проявить элементарное неуважение, попросту говоря, показать свое жлобство!
Всегда и во все времена были, есть и будут "обиженные"! Ставить под сомнение судейские оценки может только тот, кто сам мало в судействе разбирается и понимает! В чужих руках свой огурец ВСЕГДА ТОЛЩЕ! Каждый композитор считает, что только его произведения самые клевые и крутые!
avatar
Александр

Сообщения : 814
Дата регистрации : 2011-12-22
Возраст : 54
Откуда : г. Бобруйск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Admin в Сб Июл 26, 2014 6:33 pm

А.П.:
Пока был один отклик по существу на Планете.
Смысл следующий.
Если позиция не принимала участие в соревнованиях, то срок публикации неважен.
Главное, чтобы новая вариация соответствовала срокам конкурса.

Ох и переврал же то, что я говорил...
Вот так у нас всегда!
Один сказал - второй не услышал - но выводы сделал...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13022
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: "Судейство & Оценивание"

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения