Русские шашки - 64

Страница 11 из 11 Предыдущий  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  shaya в Пн Июл 03, 2017 9:05 am

Admin пишет:И.Босюга, 2017г. (Наровля).



Ход и выигрыш белых.
"СБ-БС" 30.06.2017г.

Любопытное решение. Что делать после (d2), c1 (b6)?
+
и мое (ли? жду совпадений, не проверял ) попутно

cd4, c3, h6, g7, c1
выслал для печати.

shaya

Сообщения : 105
Дата регистрации : 2012-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Июл 03, 2017 10:11 am

shaya пишет:Любопытное решение. Что делать после (d2), c1 (b6)?

Там еще один КВ!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  shaya в Пн Июл 03, 2017 1:44 pm

Раз есть

ЧПР, как указал Дмитрий Камчицкий g1 (c1) ed2 X, то
тогда такая чушь по бразильским правилам

d8, b6, ec3, h6, g7, c5+

shaya

Сообщения : 105
Дата регистрации : 2012-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вс Июл 09, 2017 7:37 pm

Admin пишет:И.Босюга, 2017г. (Наровля).



Ход и выигрыш белых.
"СБ-БС" 30.06.2017г.

Обещанное решение:

a3(b6 AB VP1), b2(e7), c7, c3, c5(f6), d6(g5), c7(f4), b8(e3), f2, a7+
VP1(e7), b2(b6), c7, c3, c5(f6), d6(g5), c7(f4), b8(e3), f2, a7+
A(dc7), b2(cb6), c7, c3, c5+
B(d2), c1(b6), c7(f4), b4(g3), bc5(f2), e3(g1), b6(h2), a7(de7), b8(ed6), e5, e5, e3+
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Ср Июл 12, 2017 8:51 am

А.Фомин "МиФ":
AFM Вчера в 11:55 pm
   И.Босюга, 2017г. (Наровля).



   Ход и выигрыш белых.
   "СБ-БС" 30.06.2017г.

   Обещанное решение:

   a3(b6 AB VP1), b2(e7), c7, c3, c5(f6), d6(g5), c7(f4), b8(e3), f2, a7+
   VP1(e7), b2(b6), c7, c3, c5(f6), d6(g5), c7(f4), b8(e3), f2, a7+
   A(dc7), b2(cb6), c7, c3, c5+
   B(d2), c1(b6), c7(f4), b4(g3), bc5(f2), e3(g1), b6(h2), a7(de7), b8(ed6), e5, e5, e3+

Главный вариант выбран правильно ,так как в нем нет засо(се)ра решения .
Вариант B : (d2), c1(b6), c7(f4), b4(g3), bc5(f2), e3(g1)*, b6(h2), a7(de7)**, b8(ed6), e5, e5, e3+
Здесь возможен и ход ** (dc7) c двумя решениями .
Этот ход несколько отвлекает от основного решения ,связанного с ходом (е7)
С позиционной точки зрения это не лучший план защиты за черных ,а только лишь точный по отношению к правилам ш/к  вариант .
Вместо слабого и напрашивающегося хода (hg1)
возможны более тонкие продолжения (dc7) и (de7).
Например (с7),cb2! (g1),ba3+ этот финал (эндшпиль) является экономичным .
Под финалом в правилах бывшего СССР  подразумевается любая позиция с не  более ,чем 4 единицами у белых в нем и ходом ,принадлежащим черным .
Лучший ход здесь (е7) вместо (g1),b6(d6),a7 (g1),ef4! и b8+
Оба варианта с (е7) и (с7) отвлекают от композиционного продолжения
(G1) .
По сути дела в варианте В мы имеем дело с реализацией большого материального и позиционного перевеса у белых ,которым изначально наделена рассматриваемая позиция  
Главный вариант сильно напоминает мою миниатюру ,в которой ,
как и здесь , за белых нет никакой комбинационной игры .

В целом вышеприведенная проблема является вполне приемлемой
штукой ,но отнюдь не шедевром .
Ps:Вчера придумал чебурашку  с аналогичным  мотивом К.Манури .
См. Соответств. тему


AFM Сегодня в 8:33 am
   letas пишет:
   Валеев

Решил это за 4 минуты , не двигая шашек,  все время потратил на поиск контригры.получающейся после напрашивающегося 1.ed4 .
Конечно это  лучше ,чем у меня .
Но ,играя в блиц ,эту позицию я бы выиграл по защитном плану Валеева
(за черных)   за 25  секунд, не более .
Тогда как простой размен 3..fe3 доставил бы мне  по времени больше хлопот

В чем смысл столь отвлеченных от композиции рассуждений... практика??? Rolling Eyes
Вероятно Фомин уже перестал быть композитором, если начинает рассуждать о силе защитных ходов черных...
Самое забавное, что "с точки зрения практика", и с ориентировкой на возможную ошибку соперника в игре, эти рассуждения имеют силу. А с точки зрения композитора, когда и "слабая" защита черных, и их "сильная" защита приводят к поражению - и подразумевать, держать в голове игроцкий вариант на ошибку соперника, просто глупо!
Плохой анализ (с ошибками) может сделать только белковый компьютер... И это не относится к выверенному, СОВМЕСТНОМУ С КОМПЬЮТЕРОМ, анализу решения композиции!

Лично я воспринимаю рассуждения Фомина, как его уход из композиции! Laughing

И еще. Уже не о Фомине, а о Полевом.
Зачем приводить ИП ЭНДШПИЛЯ из позиции Валеева (а потом еще и Ячейкина), когда можно было поставить точку, приведя этюд А.Мишина АНТ.64-2-95, 1926 года.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пн Июл 24, 2017 4:47 pm

Понимаю радость Ляховского от находки:

Александр Ляховский 22.07.2017



1.hg7 f4:h6 [ 1...f8:h6 2.fg7 h:f8 3.gh2 f:h6 4.h:d2 c:e1 5.cd2 e:c3 6.ed8 c:e7 7.d:e1 b:d6 8.a:e7 f:d6 9.e:e7 x ] 2.ed8 c:g5 3.d:h4 b:d6 4.a:e7 f:d6 5.gh2 h:f8 6.h:b4 a:c3 7.h:e7 f:d6 8.cd2 de5 9.de3 x.

Но не понимаю зачем надо так бурно выражать свою радость, при этом командуя будущими оценками судей этой проблемы... Rolling Eyes

Давайте посмотрим для сравнения еще несколько вариантных проблем:

П.Шклудов,



e5, b8, d8(b6 A), a7(g5), h4, f4, hg1(a5), b8(b6), a7(b2), b6, a1+
A(a5), a1, cb6, e5, f4, h6+
Публикация: «Планета» 16 Янв 2015 - 21:36



ab8(f8), b6-a7, d8, h4, d8(e3 A), a3(b4), c5(b4), g3(a3), gf4, h4(e7 B), d8(b2), b6, a1+
A(h4), bd6(e7), c1, c5(g1), g5, g7, f2, f2(g5), e3/g3(h4), f4+
B(b2), e7, a1+
Публикация: «Планета» 29 Сен 2014 - 15:23



ed2, c7, dc3(c5 A), b6, h6 (d4), e5, d2, h8 (e3), f6, d2 (e7), e3+
A (a5), fe5 (b6), dc5 (bd4), d6, e7, c7 (d4), b8 (b4), c7 (bc3), a5, c3, g5+ «Планета» 27 Апр 2015

Когда я составил эти вариантные проблемы, я конечно же был рад. Но не выражал свою радость в виде "самохвала", или "рекомендаций судьям по оценке"...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вс Авг 06, 2017 9:45 pm

А.Хасминский, 2017г.



gf2, de3,Ab2,e5,e7,cb2.h8 (e5),b6.h4(b4),d2 (a3),c3+

Неразборчивый Фомин, поместил проблему на "МиФ"-е в тему "ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО"... Как-то мрачновато!... Laughing
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Пт Авг 11, 2017 7:15 am

На "МиФ" А.Фомин завел тему "Повторение пройденного" - http://minietiud.forum2x2.ru/t1402-topic
Надо сказать, что подоплека этой темы - это действительно повторение пройденного... То есть Фомин "выкапывает" какие-то ИП, которые еще не вошли в БАЗЫ, и начинает "разгромную критику" и авторов, и организаторов и судей. И такое поведение Фомина - это и есть ПОВТОРЕНИЕ ПРОЙДЕННОГО.

Более "профессионально" утаенные от организаторов замечания конечно же подает А.Полевой. Он подает их после публикации окончательных итогов!... Впрочем, это говорит только о склочности характера Полевого.

Фомин подает свои находки до окончания соревнования. Вероятно за это его надо поблагодарить!  Laughing  Но с учетом всё той же пресловутой СКЛОЧНОСТИ ХАРАКТЕРА, уже и не хочется... А после ознакомления с ИП (которые порою ничего существенного собой не представляют) и необходимость благодарить отпадает.

Посмотрим на некоторые.

33. Резніков С.


a3, b2, e5, e7, f4, h8 (e5), b6, f2 (d4), b4+

g3, b2...+
Д.Камчицкий за похожее получил 2,5 очка. 7МО-2009
Впрочем - это ИП привел А.Полевой, а не Фомин.

А вот - от Фомина:

ИП : А.Демишев: Ш-3-1977


а потом начинаются собственные современные вариации Фомина, которые снабжаются хвастливыми высказываниями, что, мол, они - улучшение:

d6(g7), b2, +
g3, b2... +

и наконец приводит новую позицию А.Хасминского:

gf2, de3,Ab2,e5,e7,cb2.h8 (e5),b6.h4(b4),d2 (a3),c3+

А затем идет "глубокомысленное" его высказывание:
Надо было всего лишь посчитать количество черных дамок, которые участвуют в основной части решения . (1)
Кроме того ,полезно было бы обратить внимание на отсутствие шашек на преддамочных полях в позиции  А.Хасминского . (2)
Третий момент ,на который  следовало обратить особое внимание -это шапкозакидательская оценка позиции П-33 Резникова из чемпионата Украины на эту тему ( с участием всего лишь одной черной дамки  в решении ). При этом сама позиция П33 с учетом ряда ИП представляет из себя явный брак, а ее предварительная  оценка свидетельствует о дилетантской работе судей чемпионата Украины-2017 . Very Happy (3)

(1)
Я заметил, что когда кончаются аргументы - идет подсчет дамок!

(2)
Ну, это вообще бредик в стиле "последнего ретрограда"...

(3)
"И в заключении Леонид Ильич сказал..."
Вывод, построенный на гнилом фундаменте ретроградных посылов, выглядит более чем смешно.
А очередной "реверанс" в сторону судей (надо сказать, что только одного из трех судей Фомин НЕМНОЖКО хвалил, а остальных просто ненавидел - и именно этим объясняется вся писанина Фомина на этой теме).

Куда нам до вас - Великих Зазнаек Вселенной!  Laughing

А что же по сути П-33?
Каждый исполнительный блок комбинационного меха-низма (петля, удар h4:h8 и т.д.) встречался многократно (Шаяхметов Р.)
С этим высказыванием можно согласиться. И, в отсутствие каких-либо замечаний по проблеме, можно поставить минимальную хорошую оценку. Что я и сделал. Итоговая оценка в 52 очка - объективная.
Ну а "ИП" приведенные Фопиным (Дерябин) и Полевым (Камчицкий) как раз и подтверждают слова Р.Шаяхметова, но на оценку влиять не должны, так как они не ИДЕЙНЫЕ, а ТЕМАТИЧЕСКИЕ предшественники.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Вс Авг 13, 2017 12:07 pm

Г.Андреев:
Volk Вчера в 1:40 pm
Чисто формально - ИП сильный.
Но есть два но...

1) Мусорный финал Камчицкого.
Как-то не принято на Благородный финал (в данном случае категории В) слать Доносы с финалами мусорных категорий С, D.
2) Начальная расстановка мотива Резникова ранее не встречалась в шашечной композиции.

Второе обстоятельство вкупе с первым и даёт основание переквалифицировать СИП в МП.
Или в Сл(абый) ИП.
Или в доведении до Апофеоза ранее встречавшейся идейки одного Мусоропроизводителя, который опустил лапки в поисках Благородного финальчика. (Формулировка - за судьёй.)
Так как пятилетние приоритетные права ДК на переделку своего Мусора истекли в 2014 г.

Мораль:
Поздравляем ПШ с блестящим судейством !

=====

Не считай «туристов» в новом мотиве-финале.
Для мотивного новья (типа Лаоконов, крупнотоннажных мотивов) даётся индульгенция.
Второй раз поза с потерянной целкой, как правило, мало чего стоит.
Так как невероятно сложно задействовать, к примеру, все восемь мотивных шашек, в комбинационных действиях...

Далее вы можете увидеть с каким остервенением московский "критик" подает свою точку зрения.
Создается впечатление, что ему не истину хочется найти, а во что бы то ни стало унизить оппонентов, которые ему не по нраву.

А.Фомин:
AFM Вчера в 3:08 pm
Два закадычных друга -Г.А. и П.Ш.-
пудрят Дмитрию мозги .
Во-первых, в чемпионате Украины соревнования проходят по Правилам Украины , их приоритетность перед правилами CPI подтвердил Анатолий Панченко .
Согласно этим правилам, неточная игра одной белой единицы в финалах проблем и этюдов в русские шашки не обязательна (то есть не является серьезным недостатком - А.Ф.) и во многих случаях не учитывалась в соревнованиях на первенство Украины и бывшего СССР .
Во-вторых , недобросовестный судья чемпионата мира и его закадычный друг за идею композиции пытаются выдать не комбинационную игру в основной части произведения ш/к ,а шаблонную поимку одной белой дамки в финале ,приводящую лишь к его относительной чистоте ,совершенно не интересной ни для профессионального зрителя ,ни тем паче для простого зеваки .
Такая шаблонная поимка б.дамки возможна и при гораздо лучшем оформлении финала ,например так .

Можно и так :

Решения не привожу, но буду благодарен держателям баз за указание весьма вероятного совпадения .
Судейство же по Правилам CPI в качестве приоритетных есть обман участников чемпионата Украины -2017 .
Жертвой такого обмана стал участник Иван Кобцев ,шедевр которого П-58 не получил высшей оценки в ч.Украины ,но (imho ) является лучшим произведением чемпионата .

Ps: Фальшивую приоритетность мотивной фазы при оценке проблемы Резникова П-33 проиллюстрируем еще одной чебурашкой на эту идею .

f4,h8(e1),d2,b2 (c3),c5,b2 (d4),c3+
Профанвцией и фуфлогонством явилась бы оценка подобной чебурашки в качестве улучшения мини Камчицкого .
Однако даже такая вариация уже лучше по форме ,чем П-33 Резникова .
Г.Андреев:
Volk Вчера в 8:19 pm
1 и 2 - художественная фигня в приятной обработке.
Мотивы ранее встречались (в отличие от мотива Резникова)
Что само по себе не криминал.
Криминалом являются три пассива в первой позе и два во второй в комбинационной фазе.
Тупо накинутых на доску.
Несмотря на приятную расстановку, позы Фомина в спортивном смысле хуже поз Резникова и Камчицкого.
Но сгодятся для книги Фомина: «Шашки для юных пионэров».

3
Мотивчик новый. Но комбинашка (фактически размен) тюк-тюковая...
Явный диссонанс - тощая Комбинашка с толстым Мотивом. Вот если бы приделать комбинацию Камчицкого/Резникова к мотиву/расстановке Фомина - можно и поаплодировать.
=====
Судятся такие вещи по разному.

На мой взгляд, должно быть разделение жанров: Миленкозавры - позиции по мотивам - токовые композиции и т. д.
А не валить всё в одну кучу комбинационных проблем.

4
Даже если что-то лучше по форме - не означает, что лучшее по форме должно иметь оценку выше, чем худшее по форме.
Как говаривал товарищ Саахов - надо смотреть не только кузницу, но и житницу со здравницей !

В позах № 1-3 у тебя в той или иной мере проблемы с житницей и здравницей.

Безусловно, № 4 в данных условиях - апофеозное выражение.
Поздравляю м-ра Фомина с улучшизмом версии Резникова !

А.Фомин:
AFM Сегодня в 8:00 am
Alemo пишет:
AFM пишет:
за идею композиции пытаются выдать не комбинационную игру в основной части произведения ш/к

Пардон, не могу согласиться с маститым маэстро - комбинационная игра в основной части произведение это ещё далеко не композиция, не вся композиция. Основная идея и цель композиции - зрелищность.
АМ

В русских шашках 95% всех шедевров ,если разобраться в истории ш/к-64 за последние лет тридцать , не имели никакой новизны или даже редкости в финальных мотивах и финалах.
Размеры доски и ограниченные возможности позиций с соотношением сил 4×4 ,3×4 ,4×3 за редким исключением позволяют добиться композитору оригинальности финального мотива .
Поэтому явно завышенная оценка позиции П-33 С.Резникова (5,5 очков по версии Хоттабыча)из Ч.У.-2017 ,игнорирующая полное совпадение механизма комбинации (согласно мини Камчицкого,получившей всего 2,5 очка ,но опубликованной гораздо раньше) ) ,является очевидным фуфлогонством.
ФМП позиции П-33 никакой оригинальности из себя не представляет ,но сегодня судьи выдают этот заурядный мотив за чуть ли не новый .
Похожий ,но явно лучший финал я показал сегодня в теме "Проблемы" (100) и мои ожидания оправдались : Алекандр Полевой его забраковал вместе со всей моей проблемой .

Короче, всё сказанное Фоминым - это ни что иное, как ФУФЛОГОНСТВО (его термин)!
И общение с подобными диктаторами не имеет ни пользы, ни необходимости.


А.Полевой:
letas Сегодня в 9:02 am
АНТЭК пишет:
Давайте разберёмся - ЧУ-2017.

№33. Резников. Камчицкий-2009 г. (чем.мин.об.)
УИП.

Для начала давайте посмотрим механизм комбинации Резникова.
a3, b2, e5, e7, f4, h8 - (e5,c5), f2, (d4), b4 X.

Камчицкий - g3, b2, e5, e7, f4, h8 X.

Уверен на 100%,если авторов позиций поменять местами,
то Камчицкий получил бы за №33 от ПШ в лучшем случае свои 2,5 очка.

Сообщение Полевого из той же серии: закончились аргументы - начинаются домыслы.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Чт Авг 24, 2017 10:38 am

А.Моисеев "МиФ":
Alemo в Ср Авг 16, 2017 9:12 pm

Смотрел-смотрел на эту задачу и подумалось - а так проходит ?

Запереть простую


f2(g3 A)h2.e7.g7.d4.f2+ c 2-я финалами
A (h4)d8.g7.g7.dg5+.

С.Беренштейн:
Если нет ИП и если 1.h2/c1/d4/d6/e7/d8 не являются ППР, то проходит, только с задачами Калмановского и Федорова она не имеет ничего общего.

Лично я эту задачу (из-за двойственности в вар. (g3)) никогда бы не опубликовал.

Саша, Семен таки прав. Всё ППР-истое...
Но этого мало. Есть еще и ЧПР: f2(h4), bd4(e1), аb2... и дальше дамка черных ловится, а черная простая так и остается на h6.
А это исправить очень нелегко... Но, как мне кажется, уже и не стоит, так как есть задача:

А. Куличихин, 1927г. ("Резец").



d8(g1 A), d6, bf6, g5 - [h6]
A(g3), e5, g5, d4, f2... - [h2, h4]

Остальное - вариации!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Admin в Чт Сен 07, 2017 6:04 pm

Просьба Митлицкого:

Господа!
Прошу посмотреть две позиции:

Они найдены в архиве Бориса Иванова.
Увы, нет никаких пометок, ни чьи это задачи (может Борисовы наброски), ни того сколько и чего надо запереть.
Даже какие-то решения найти сложно...
Прошу помочь идентифицировать. Если это возможно.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12094
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Русские шашки - 64

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 11 из 11 Предыдущий  1, 2, 3 ... 9, 10, 11

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения