Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Перейти вниз

Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Admin в Чт Июн 23, 2011 7:13 pm

Вот я смотрю на складывающуюся ситуацию, и понимаю, что, если бы я своевременно не "украл" с известного форума сообщения посвященные моим этюдам, то считай потерял бы их...

Нояб 28, 2009 пишет:1.

Как-то раз один болван закрыл глаза на прошлые непонятки, и решился-таки сотрудничать с Лепшичем.
Ну, интересуется Миленко этюдами…
Дай, думает болван, я все свои соточные этюды вспомню. Благо их немного. И начал:

Hatul Madan пишет:Искал свой последний этюд в сотки...
Где-то он у Грушевского был опубликован!...
Залез в тетрадь. Полный бардак! Сразу видно, что лет 5-7 не заглядывал.

Вот например такой суперэтюд (нет данных о публикации Embarassed ):

П.Ш. (примерно 2002 год)

12(23 A), 1(39 B), 50(43), I 33, 48+
A(11), 23, 16+
B(40), 34, 45+
I 28?, 48(38 )=

Hatul Madan пишет:Итак, нашел:

П.Ш. 16 марта 2008 г. "Труд"



10(19 ABC), 14(45), 50+
A(45), 19(50), 6(45), 1, 23+
B(20), 28(14), 46, 45+
C(44), 50(20), 28(14), 46, 25+

Hatul Madan пишет:Третий этюд.
Из 8-го Чемпионата Беларуси, 1996 года.

П.Ш.

16(49 A), 39, 14-20, 15-38(21), 17+
A(43-30), 37(31 B), 20, 17, 36+
B(26), 20, 21+

Этот этюд уже можно назвать миниполипроблемой, в котоой тихоходное разделение на варианты.

Hatul Madan пишет:Четвертый этюд.
Из 8-го Чемпионата Беларуси, 1996 года.

П.Ш.

26(48 A), 45, 48+
A(47), 42, 35+

Hatul Madan пишет:Ладно. Надо прекращать пытки футболом, и начинать пытки этюдами "а-ля Коньков"...

Пятый этюд.
Из 8-го Чемпионата Беларуси, 1996 года.

П.Ш.

49(28 ABC), 7, 16(31), 32+
A(27-31), 28, 49-21, 12+
B(36), 8-21, 31, 23+
C(16), 12, 37-32+

LeoMinor пишет:
А - мое внимание привлек богатым возможностьям вариант С Very Happy :


вар.С

13.372.4+.
17.372.23+.
372.32/16+.

Нояб 28, 2009 пишет:2.
Всё хорошо, но если показывать, то с начала. С пеленок так сказать.

Hatul Madan пишет:
Элиазар Скляр пишет:
отличаемся. Пока Элиазару понравился вариант А - мое внимание привлек богатым возможностьям вариант С Very Happy :


вар.С

13.372.4+.
17.372.23+.
372.32/16+.


LeoMinor


Опять Миленко со своей критикой...уже не мог и промолчать... ради такого случая Very Happy

Какого такого случая?
Не надо молчать.
Скорее всего на чемпионате Беларуси этот брак был обнаружен и учтен. А я пишу решение из тетради. Решение без правок, без указания на все ПР-ы.

Элиазар, начальный этап составления этюдов на соточной доске был именно такой - комбинационный (кстати, поднахватавшись новых идей, можно СЕЙЧАС выставить комбинационные этюды (которые еще не составлены!), на новый Чемионат Мира... И особо не замарачиваться тонкой позиционной игрой. Ждать хороших оценок не придется, однако проверить на прочност нервы западных судей можно!). Итак:

П.Ш. 1970-80-е. Скорее всего не публиковался.

48(40), 28(42 A), 35+
A(43, 45+

Другие защиты черных не дали ничего композиционного, потому в тетради прописалась эта заготовка.

П.Ш. 1980г.

1(46 ABCD), 18, 14, 5+
A(23-14), 48, 1-34+
B(45), 14(19), 12+
C(41), 18, 14, 46+
D(13-18 ), 14(19), 12+

А эта позиция уже удостоилась звания этюд, и попала в «Dambrete».

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:
Пётр , после 48 (7-12) или (8-12) как собирались выиграть белые Very Happy

Понятия не имею...
Rolling Eyes Ничего не записано, а значит получался какой-то КОСОЙ выигрыш не достойный внимания.
Впрочем, если его там нет, то можно убрать первый ход.

LeoMinor пишет:Пётр , мне очень понравился Ваш лаконический ответ . Да , там нет никакого КОСОГО и вообщее - никакого выигрыша. Сокращая решение за один ход получается прекрасная идея за новую АНТОЛОГИЮ КОМБИНАЦИОННОГО ЭТЮДА.

Наверняка и Элиазар быстро подключится Very Happy




27(41А)15+.
A(42)16+.

Когда выжу таких "этюдов" у меня желание поощрять требование для этюдов с 2 KB на 3 KB или даже 4 КВ, как минимум Very Happy
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13857
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Admin в Чт Июн 23, 2011 7:14 pm

Нояб 28, 2009 пишет:3.
Hatul Madan пишет:Миленко,не будьте строги к начинающему!
Вот еще парочка этюдов ТЕХ ЛЕТ:

П.Ш. 1980, "Шашки"

44-39+ 6 КВ

Позже я углубил его до безобразия... Так что он совпал с этюдом... Э-э-э... Не помню кого. Но, не зависимо от того, что я приводил порядка 30 КВ и секвенций, а тот "кто-то" только 2КВ, свой НОЛЬ на соревнованиях я получил!

П.Ш. 1981, "Dambrete"

3+ 2КВ

Здесь тоже симметрия.
Мне даже странно, что никто из голландцев за 100 лет не записал эту позицию, как свою...
Побрезговали Evil or Very Mad

Ка видите, Миленко, комбинационный период у начинающих быстро заканчивается. Но специфика жанра предполагает микрокомбинации. Причем, на каждом шагу! А потому от комбинационной игры уйти не удается.
Новичку...
Вы, как не новичок, конечно же ушли... Потому вас и поташнивает от таких "этюдов".

Tsvetov пишет:
Hatul Madan пишет:
П.Ш. 1981, "Dambrete"

3+ 2КВ

ПР. 5+

LeoMinor пишет:Пётр , я не строгый - я просто искренный ... и получается часто как человек без домашнего воспитания. Жизнь учит нас на каждом шагу менее -более врать. Чтобы человек сегодня получал успех на каждом шагу и чтобы его все любили - он должен врать . А я как то в постоянной борбе ( кстати , достаточно безуспешной борбе Very Happy ) с таким направлением ...

Извините, пожалуйста , я и дальше буду таким каким я родился .

А теперь о Ваших этюдах "начинающего".

Первый этюд полностью фрагмент известного чужего произведения ( точно так как был фрагментом этюда А.Николаева этюд господина Л.Витошкина на первом ЧМ ).

Меня удивило лаконическое : " 44-39+ 6КВ " . Конечно , композиционных вариантов тут точно 2 !

А вот предшественник :


W.Storm , Nieuwe Delftse Courant , 1935.

26-42(10-14)31(12A)30(17)30-34(21)34-39 и на доске "этюд Шклудова" ...
А(13)20+.

Характеристика начинающего этюдиста не объязательно излишняя комбинационность . Иногда , как у Вас например - излишняя связь с классикой и старание путём вариаций сокращать тернистый путь учёбы молодого этюдиста.

Это полностью потверждает и Ваш второй этюд ( да он с пешкой 14 на 9 ) , как и в позиции 464-5 ЭТЮДЫ в международные шашки. АНТОЛОГИЯ ,часть 5 - Л.С.Витошкин , 2000.

Конечно , это лишь вариация/сдвиг/отображение идеи A.Storm. В начальной расстановке там лучше дамку с 9 поставить на 12 - дает в первом ходу еЩё 2 дополнительные иллюзорки.

А если уже игрались вариаций почему не записали и такую расстановку ?



Такая позиция ещё богаче за 2 хода...

Ваша любовь к предшественникам не случайна - воспоминаю Ваш неудачный мини этюд 16.24.35 = 44.D12 , 5-ый ч.Беларуссии , 1989. - где тоже удалось полностью "уничтожить" общеизвестного предшественника , который тоже не был без ошибок ( F.van Sterkenburg ).

Я уже не раз писал как професор по математике знает кто у кого переписивал урок. Если решение точное , тогда труднее ( но тоже возможно "угадать" кто у кого переписивал ) , а если точные/одинаковые оплошности в решении тогда никаких сомнении нет ! Решение единственное , а оплошностей безгранично - если оплошность совпадает - тогда легче доказивать. Понятно ? Не сердитесь - я так выжу Ваших первых этюдов Very Happy

Hatul Madan пишет:Миленко, в ваши рассуждения вкралась системная ошибка.
Дело в том, что "Атология" появилась примерно 20 лет спустя!
А до этого я не имел возможности ПОДСМАТРИВАТЬ идеи у ЗАГРАНИЧНЫХ составителей.
Редкие, РЕДЧАЙШИЕ (!!!) экземпляры шашечной литературы из Голландии попадали в Москву, Ленинград, возможно еще куда-то. Я же родился в деревне (Сувалково), и хотя и начал с 1975 года выписывать журнал "Шашки", но был слишком далек от всего этого СКУДНОГО ручейка шашечной литературы запада. Всё ЗАНОВО находил сам. Всё ПО МЕРЕ ЖЕЛАНИЯ! Так как желание заниматься сотками было мизерным, то и итоги этих занятий были плачевными. Чтобы не сгореть со стыда, я пожалуй не буду показывать вам мои первые опыты составления проблем в сотках... Embarassed
Этюдами же (соточными) интересовался только потому, что интересовался ВСЕМ НА СВЕТЕ!

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:
Меня удивило лаконическое : " 44-39+ 6КВ " . Конечно , композиционных вариантов тут точно 2 !

А вот предшественник :


W.Storm , Nieuwe Delftse Courant , 1935.

26-42(10-14)31(12A)30(17)30-34(21)34-39 и на доске "этюд Шклудова" ...
А(13)20+.

Пчему 6КВ, по-моему ясно: A(24) B(25) C(26) D(27) E(8 ) главный (9)

LeoMinor пишет:Характеристика начинающего этюдиста не объязательно излишняя комбинационность . Иногда , как у Вас например - излишняя связь с классикой и старание путём вариаций сокращать тернистый путь учёбы молодого этюдиста.

Это полностью потверждает и Ваш второй этюд ( да он с пешкой 14 на 9 ) , как и в позиции 464-5 ЭТЮДЫ в международные шашки. АНТОЛОГИЯ ,часть 5 - Л.С.Витошкин , 2000.

Классика хороша, когда её можно ИДЕТЬ!
В моем случае никакой классики я не видел.
Да и появление "Атологии" не повлекло с моей стороны запойного получного чтения (как это было с книгами Стругацких!)...

LeoMinor пишет:Конечно , это лишь вариация/сдвиг/отображение идеи A.Storm. В начальной расстановке там лучше дамку с 9 поставить на 12 - дает в первом ходу еЩё 2 дополнительные иллюзорки.

А если уже игрались вариаций почему не записали и такую расстановку ?



Такая позиция ещё богаче за 2 хода...

Ваша любовь к предшественникам не случайна - воспоминаю Ваш неудачный мини этюд 16.24.35 = 44.D12 , 5-ый ч.Беларуссии , 1989. - где тоже удалось полностью "уничтожить" общеизвестного предшественника , который тоже не был без ошибок ( F.van Sterkenburg ).

Спасибо Цветову за указание ПР!
Что называется - выбрал единственно возможное для ПР поле... 17! или 12! или 8! или 9! и ПР нет! 14??? и ПР есть.

Миленко в 2000 году я опубликовал вариацию с черной дамкой на 49! Только белые дамки были на полях 2, 26 и 50! 1.48+

Больая часть соточных этюдов тех времен имела ПОСТАНОВОЧНЫЕ корни а не базировалась на классике, которую я просто не имел возможности видеть.

Высами посмотрите - пришла в голову идея ограничить черную дамку своими шашками, но дать ей свободу! И вот появились эти два этюда. Дамка черных сверху и дамка черных снизу.
Н русской доске, увы, эта идея не проходит. Том находится невообразимая куча ПР-ов. Crying or Very sad

Нояб 28, 2009 пишет:4.
У каждого есть свое мнение (как же без споров):

LeoMinor пишет:Hatul Madan писал :

Всё ЗАНОВО находил сам.

Но спорить не буду. Пусть так будет - кстати Вы знаетее точнее. Правда , странно что вы и ошибок в ИП заново находили , а и в "Шашках" и в белорусской печати было почвы для игры вариация на тему. Дело в этом что начинающий врядь ли помнит где чтo-то видел. Мне и сегодня ( а составил чуть более 800 этюдов ) приходит в голову какая то идея и тогда стараюсь вспомнить где чего похожего видел. Иногда поиск предшественника неудачний и вдруг - получается что сам себя копировал. Но в последных десяток дней два раза шашка в шашку повторил своих этюдов Embarassed Very Happy А вот я очень горжусь что у меня очень мало повторении чужих этюдов ( не смотря на огромное количество ). От более 800 этюдов я имел совпадение , или почти совпадение менее 10 раз. Неплохо - правда ?!

Hatul Madan пишет:Мне не раз в голову приходила мысль, что ВСЕ НАЧИНАЮЩИЕ мыслят одинаково.
Не надо вспоминать страшное слово "плагиат" affraid
Неимея архива (а у ачинающих его нет) уже опубликованных произведений, каждый идет по пути ОТКРЫТИЙ. И на этом пути встречаются более легкие (стандартные) но красивые находки.
Я могу привести масу таких позиций, которые были составлены заново 15, 20, 30,40 лет спустя после первооткрывателя!

Так сказать, увы, у нас в комозиции, в одну и ту же воронку снаряды падают очень часто!

Hatul Madan пишет:Я, кажется уже не считаю...
Впрочем, не важно!

П.Ш. 1981, «Dambrete»

5(31 AB), 5-32, 19+
A(22), 5-32+
B(19), 11, 2+

Чистейшей воды ПОСТАНОВОЧНЫЙ этюд.
Сначала выставляется блок со стесненной дамкой черных, и изыскиваются возможности позиции.

Наверно черная шашка на поле 9 дает больше точности...

П.Ш. 1980, «Dambrete»


49(28-32 A), 31, 47+
A(29), 16/21(38 B), 34(42), 38, 43+
B(32), 34(37), 32, 43+

Постановочный эндшпильный мотив плюс ретроход с анализом.
Тоже способ составлять…

Hatul Madan пишет:Лепшич:
Вот можно здесь и продолжить разговор о совпадениях с Пётром. Начинающие составители этюдов очень мало повторяют "шашка в шашку" предшественников ( конечно , существуют исключения ),а начинают много повторять из исторических этюдов именно тогда когда много знают и много видели. В психологии это зовут примерно "старая картина" ; человек что то видел и где то картина поместилась в мозге. Активирование такой картины вдруг появляется ( иногда после сравнительно долгого времени и мы не знаем что это мы видели или самостоятельно задумали ). Существует и воспоминание о неслучившиемся , ...но это чуть другое.

П.Ш. 1989, V Чемпионат БССР.

39(21 A), 26(40), 34, 8+
A(30), 8(21), 26(40), 17(45), 34, 50+

На том чемпионате (1989) я выступал только с одним этюдом.
Где там Гимбутас нашел ПР?
Не суть важно.

Лепшич:
Ваша любовь к предшественникам не случайна - воспоминаю Ваш неудачный мини этюд 16.24.35 = 44.D12 , 5-ый ч.Беларуссии , 1989. - где тоже удалось полностью "уничтожить" общеизвестного предшественника , который тоже не был без ошибок ( F.van Sterkenburg ).

Вот хорошо бы еще и посмотреть на этюд этого самого F.van Sterkenburg… Скорее всего я его еще не видел!
А этюд получился из анализа эндшпиля при составлении какой-то из проблем. Потому он у меня даже в тетрадь не записан.
Слабый анализ – наличие ПР.

Вам, Миленко, не довелось составлять задачи. Работаешь, работаешь, работаешь, работаешь… Получилось! И тут Пустынников указывает или ПР, или при отсутствии ПР – совпадение, или предшественника, увидев которого, хочется только что созданное просто выбросить… И если ЧТО-ТО всё же удавалось сохранить, то 90%уходило в утиль. Вот где «любовь к предшественникам»!!! Что там этюды.

П.Ш. 1986, «Шашки»

48(41 AB), 20, 33, 47+
A(32), 13, 20, 48+
B(33), 18, 29+

Кажется, уже достойно называться крепкой ученической работой...
Хотя связь с форсированной комбинационной игрой налицо.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13857
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Admin в Чт Июн 23, 2011 7:16 pm

Нояб 28, 2009 пишет:5.
Hatul Madan пишет:Первый раз поучаствовать в соревнованиях по этюдам-100 решился в 1984 году, в 9-м Белорусском Конкурсе.
Послал 4 этюда. Все 4 переносы из русских шашек своих же этюдов.

П.Ш. 1984, 9-й Белорусский конкурс (повторил в 2000)

42(34-40 ABC), 20, 45(41 D), 45-40, 46+
A(41), 20, 40, 46+
B(29), 20, 40, 19+
C(39), 20, 44(41 E), 40, 46+
D(34), 23+
E(34), 32(35-40), 35(39), 49+

Итогов этого соревнования у меня нет. А потому не могу сказать сколько ПР-ов было найдено.
Помнится только, что комментарии Витошкина к нему были не радужными...

Tsvetov пишет:Я нашёл три:
А(41)20,46х
В(29)15х
С(39)20,45х - автоматом пропадает Е

Hatul Madan пишет:Михаил, Миленко!
Вам удалось Dam2.2 заставить показывать результат (loss, draw, vin)?
Или всё на интуиции?

Лично мне как-то трудно браться за составление этюдов - 100, если я не могу сразу же видеть РЕЗУЛЬТАТ ВСЕХ возможных ходов в какой-либо позиции... В русских шашках, составляя, я могу это видеть - и сразу проверять на брак. А в сотках???

П.Ш. 1984, 9-й Белорусский конкурс

2(23 AB), 26(41), 2-8, 46+
A(14), 1(41/37), 8+
B(13), 19(8 ), 2(23), 26(41), 37+

Cнова перенос с доски 64 на доску 100.
Кажется Гимбутас что-то здесь забраковал, но у меня не записано.
Вот и повод рассказать - как вы ищете брак?

LeoMinor пишет:Наверняка Антанас нашёл нерешаемость 2(22) = . Я например дал монстру Dam2.2 Very Happy решить и он не может найти решение ... и значит - решения ( выигрыша нет ). Сдвинул авторское 2 и он молниеносно ответил (22) и всё. Чего здесь секретного ? Пётр - заново составлять этюд Very Happy

Hatul Madan пишет:
Alemo пишет:
Hatul Madan пишет:Вот и повод рассказать - как вы ищете брак?
У стоклеточной версии программы Kingsrow, которой я пользуюсь, тоже нет этой фичи, поэтому полный перебор всех продолжение приходится делать вручную. Иногда забываешь проверить какие-то ходы и брак проскакивает.

LeoMinor пишет:Наверняка Антанас нашёл нерешаемость 2(22) = . Я например дал монстру Dam2.2 решить и он не может найти решение ... и значит - решения ( выигрыша нет ). Сдвинул авторское 2 и он молниеносно ответил (22) и всё. Чего здесь секретного ? Пётр - заново составлять этюд.

Да.
Я ставлю Dam2.2 на несколько секунд, и она начинает делать ходы ничейного варианта...
Но разговор не о том, что надо составлять этюд заново, а о том КАК ОБЛЕГЧИТЬ поиск брака. Моисеев понял меня сразу.

Hatul Madan пишет:П.Ш. 1984, 9-й Белорусский конкурс


Это тоже перенос с доски 64.
Но соточного решения я нигде не записал.
Сейчас попробую возобновить:

25(48 A), 34, 17(7 B), 2(32), 21, 49+
A(39), 34, 48(7 C), 2(32), 43, 16+
B(44), 49(19), 8, 35+
C(44), 49(19), 30, 2+

LeoMinor пишет:Пётр, Вы шутки показиваете. После 25(39)34.48 только 8 ходов чёрных делает ничью Very Happy

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:
Пётр, Вы шутки показиваете. После 25(39)34.48 только 8 ходов чёрных делает ничью Very Happy

Ага! Значит и этот скорее всего был забракован судьями...
Итогов-то у меня нет. Sad

Остался еще один перенос с 64 на 100.
И, вероятно, тоже с каким-то браком!...

П.Ш. 1984, 9-й Белорусский конкурс


Решения тоже не записал. Вероятно 4+
В русском" этюде всё было в порядке. Аздесь не знаю.

В итоге мое первое выступление в жанре этюдов-100 обернулось полным провалом.

… ориентируясь на русский этюд - решение примерно такое:
4(41 A), 28(23 B), 32, 26+
A(42), 38, 28, 26+
B(33), 15(37), 16(41), 32+
Это главная идея. Может еще какой вариант писал.

LeoMinor пишет:А я думал что это ничья - этюд : на 4 белые делают ничью (31)= Very Happy

Не надо никогда забывать что в сотках существует правило большинства .

Hatul Madan пишет:Хотел показать свои этюды с 4-го Чемпионата БССР (1986г.), но оказалось, что показывать нечего. Из пяти посланных этюдов два бракованные, один не заслуживает внимания, в одном вы уже нашли ничью, и один уцелел. Это тот, который похож на этюд К.Халецкого. Кстати, нашел у себя и карточку с этюдом (42 - 38 / 0 - 18 19 28 39: 48+) с комментарием Витошкина - "совпадает К.Халецкий".

В 5-м (1989г.) были 2 этюда. Один сразу забраковали, второй вы уже видели.
В 6-м (1992г.) Чемпионате Беларуси я с соточными этюдами не выступал.

Прежде чем смотреть дальше, покажу три этюда с 64-клеточной доски, которые я неудачно пытался переносить на 100:

П.Ш. 80-е годы.

h6(e1 A), gf4, c5(f2 B), e1(f6), e7, h4+
A(e3), gf4, c1(f2 C), e1(f6), g5, d8+
B(c7), d8(c3), b4, e1+
C(c7), d8(c3), d2, a5+

П.Ш. 80-е годы.

f4(b2 AA1), e5(f6 B), d4, a5+
A(d2), e3, e5, a5+
A1(a5), e3, e5+
B(f4), h6(c3), a7(b2), d4+

П.Ш. 80-е годы.

h8(d4 ABC), a5(b2), bc7, a1+
A(f6), a7(c3), c7, a1+
B(d6), e5(c7), b8(d4), a5, c3, f4(c3), c1+
C(c7), f8(d4), a5, c3+

Нояб 28, 2009 пишет:6.

Повод Миленко поприкалываться:
Hatul Madan пишет:
Hatul Madan пишет:
В 5-м (1989г.) были 2 этюда. Один сразу забраковали, второй вы уже видели.
В 6-м (1992г.) Чемпионате Беларуси я с соточными этюдами не выступал.

В 7-м (1994г.) Чемпионате Беларуси я с соточными этюдами не выступал.
В 8-м (1996г.) Чемпионате Беларуси были 3 этюда. Все их я дал в самом начале.
В 9-м (1996г.) Чемпионате Беларуси были 3 этюда.

Элиазару - в качестве примера того, как начинающий сам ищет новое, не зная наследия!!!

П.Ш. 9-й Чемпионат Беларуси.

14(22), 15-10(28 A), 4(33), 14-9, 10(20), 15+
A(8 ), 4(28 ), I 27!(33), 43(13), 25(18 B), 23(38 ), 48(10), 19(15), 14+
B(18/38 ), 10+
I 15?(32), 42(13), 15(37), 47(18 II), 9(23), 4(29), 15(41 III)=
II (19), 23(10), 19(15), 14+
III (10), 31, 4+

П.Ш. 9-й Чемпионат Беларуси.

35(8 A), 2(16), 11(36), 28+
A(17), 1(11), 7, 31-13+

П.Ш. 9-й Чемпионат Беларуси.

2(42 A), 25(40), 16(37), 38, 41, 25-14(23 B), 39(45), 28(50), 6+
A(38 ), 25(40), 16(38-42), 38, 41, 25-14(45 C), 5, 50+
B(38/39), 41(28 ), 5, 35+
C(44), 5, 50+

LeoMinor пишет:
П.Шклудов , 9-й Чемпионат Беларуси 1996.

14(22), 15-10(28 A), 4(33), 14-9, 10(20), 15+
A(8 ), 4(28 ), I 27!(33), 43(13), 25(18 B), 23(38 ), 48(10), 19(15), 14+
B(18/38 ), 10+
I 15?(32), 42(13), 15(37), 47(18 II), 9(23), 4(29), 15(41 III)=
II (19), 23(10), 19(15), 14+
III (10), 31, 4+

Обрадовался когда наконец-то видел в подборке П.Шклудова и мини этюд. Радость была короткая , пока не начал проверку ... Very Happy

Этюд остался без головы после 14(22)150(28)4(33) . Белые выигрывают и путем 27(39)49(8 )9 и т.д.

Вариант А тоже не выдержал проверок : 14(22)150(8 )4(28 ) автор дает ходу 27 специальное значение восклицательным знаком , а выигрывало тоже 4-9 или 31 или 15.
Продолжая авторский вариант видно что ошибки не случайные ...27(33) и теперь кроме 43 выигрывает 14-9 , 27-9 или 49. Если дальше 43(13) кроме 25 можно было и 32 или 21 или 16. Место разветвления показивает что автор совсем небрежливый и в записивании. После (18 ) выигрывает 9 или 10 или 20 или 43 или 48 , но ход 23 невозможный как и дальнейшая "авторская игра" . В вариант начинает (18/38 )10+. Ход (18 ) только что видели в А варианту , а после (38 ) выигрывало и 48(18 )9+.

Ложная игра тоже неточная : I 15(32)42(13)26(38 )48(18 )9 и белые выигрывают.

Пётр 1996 года уже не был начинающим составителем , не был уже и мальчиком и удивляет такое множжество ошибок в сравнительно простой позиции где невозможно сказать : у меня не было проги для проверок.

LeoMinor пишет:
П.Ш. 9-й Чемпионат Беларуси.

35(8 A), 2(16), 11(36), 28+
A(17), 1(11), 7, 31-13+

Пётр делает шутки и даже диаграммы риссует по своему. Надо было :




К сожалению , даже такой простенький замысл имеет дыру и получается эллементарный Циклоп Very Happy

После 35(17)1(7) выигрывает и ход 6! Если (7) тогда 1 или 31-22 ... Пускаю любителям самостоятельно закончит вариантик после 6(7)31-22. Если после 6 черные сыграют (16) тогда 48 или 49+. Всё так просто что вновь возможно без проги.

LeoMinor пишет:И пока в первых двух произведении не было ничего оригинального , кроме ошибок Very Happy , в последнем этюде Пётр хоть бы постарался замаскировать известную идею.

П.Ш. 9-й Чемпионат Беларуси.

2(42 A), 25(40), 16(37), 38, 41, 25-14(23 B), 39(45), 28(50), 6+
A(38 ), 25(40), 16(38-42), 38, 41, 25-14(45 C), 5, 50+
B(38/39), 41(28 ), 5, 35+
C(44), 5, 50+

Похоже Пётр был слишком доволен маскировкой и не обращал более внимания новом шедевру, записал решение и ожидал лавров с чемпионата.

Такой подход неправильный. До соревнования надо не раз сделать контроль каждой скобки , запятой или точки , каждого хода.

ППР1 - 25(40)48 и эллементарный в сотках выигрыш;
ППР2 - 20 и то же самое .

Но как небрежно Пётр замаскировал известную идею показивает ППР 3-

2(42)16(37)43(40) и вновь выскакивает основная идея путём 38.41.3-14 и т.д.

Уверен что Пётр научил школу и что в ЧМ покажет точность какую этюд требует.

[ * Геннадий , получил только МО-100 , а нет обещаной "Республики-100" . С нетерпением жду. ]

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:
Уверен что Пётр научил школу и что в ЧМ покажет точность какую этюд требует.

Миленко, хочу вас заверить, что никакого урока я не получил... Sad

Первый том "Анталогии-100" вышел в 1995-м году. Все остальные в 1999-2000гг.
Однако это совершенно не означает, что я тут же кинулся изучать эти тома! Crying or Very sad
Соточный этюд для меня за эти 20 лет продолжал оставаться неизведанной землей.
Да в 1996-м году мне ПОВЕЗЛО и три этюда уцелели. Сам не знаю почему...
А два года спустя (для 9-го Чемпионата) никаких идей уже не было.
Увы, Миленко, мой "опыт" в соточных этюдах к этому времени был ОПЫТОМ НАЧИНАЮЩЕГО, как и 20 лет назад.
Почему? Ответ прост - соточные этюды меня НЕ интересовали.
Спрочите - а почему же составлял? А потому, что в Чемпионате Беларуси было мало участников в этом разделе - надо было ПОДДЕРЖИВАТЬ.

Однако, Миленко, вы попались на удочку...
Увы, вы правы! Все три моих соточных этюда с 9-го Чемпионата Беларуси с браком.
Но я об этом знал!
Судья раздела забраковал их все!

И здесь действительно НАУКА Элиазару!
Вы говорили, что новичку легче искать НОВОЕ...
Это неправда!
Да, новичок, не зная наследия, может ПРОСТО ТВОРИТЬ!!! Но при этом он со стопроцентной уверенностью может составить то, что уже составлено до него (совпадение). А если не будет стопроцентного совпадения, то будет ИП!!! А если не будет ИП, то будет ПР, нерешаемость... Ведь новичок чаще слаб и в анализе!...

Элиазар!
Искать новое легче только в жанрах игры придуманной вами самим!!!
Где "поле не пахано"!
Здесь же поле распахивали более 100 лет, и новое находить архисложно!

===========

2003 год.
Господа, я не помню уже подробностей этих соревнований.
Оценки ставил ПО СОВЕСТИ.
Почему "0" - разбирайтесь сами...

Скажу только, что там не было выработано ОБЩЕГО КОНСЕНСУСНОГО КОММЕНТАРИЯ. Просто Ляховский свалил в кучу все высказывания. А так как Бастианет и я не комментировали, то остались хамские комментарии Иванова.

И еще. В Беларуси было проведео только одно МЕЖДУНАРОДНОЕ СОРЕВНОВАНИЕ - Мемориал Гарри Далидовича.
Все остальные "международные конкурсы" - самозванцы. В CPI они не утверждались.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13857
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Admin в Чт Июн 23, 2011 7:18 pm

Нояб 28, 2009 пишет:7.
Hatul Madan пишет:Наступает момент истины...
Боюсь показывать Миленко эти этюды!
Потому что они уцелели. А вдруг судьи чего-то не досмотрели??? Embarassed
Однако эта подборка (половина подборки) обеспечили мне 2-е место в чемпионате.
Ну конечно же после Витошкина!
А кто у нас еще составлял соточные этюды???
Тельпук? Так он давно умер.


П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.
42(37 AB), 31(8 ), 2(16), 11, 28+
A(17), 1(11/16), 7, 42-24+
B(12), 17!, 42-24+


П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.
2(40 AA1), 43(49), 35, 43, 50-44+
A(49), 43, 43, 44, 34+
A1(23), I 11!(29), II 7(49 a), 43, 43, 44, 34+
I 7(40)=
II 40(49), 44(16 III)=
III (38 ), 49, 19(49), 35(32), 43, 50-44+
a(40), 23!(49), 16!+


П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.
4(32 ABCC1), 31!(27 D), 29, 42!+
A(37-41), , 31, 29, 47+
B(29), 48!, 28+
C(30), 25(41), 43!(47), 38(41), 32+
C1(42), 48(30), 25(41), 43!(46), 32+
D(26), 29, 46!+

LeoMinor пишет:Hatul Madan писал :
Наступает момент истины...
Боюсь показывать Миленко эти этюды!
Потому что они уцелели. А вдруг судьи чего-то не досмотрели??? Embarassed
Однако эта подборка (половина подборки) обеспечили мне 2-е место в чемпионате.
Ну конечно же после Витошкина!
А кто у нас еще составлял соточные этюды???
Тельпук? Так он давно умер.


П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.
42(37 AB), 31(8 ), 2(16), 11, 28+
A(17), 1(11/16), 7, 42-24+
B(12), 17!, 42-24+


П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.
2(40 AA1), 43(49), 35, 43, 50-44+
A(49), 43, 43, 44, 34+
A1(23), I 11!(29), II 7(49 a), 43, 43, 44, 34+
I 7(40)=
II 40(49), 44(16 III)=
III (38 ), 49, 19(49), 35(32), 43, 50-44+
a(40), 23!(49), 16!+


П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.
4(32 ABCC1), 31!(27 D), 29, 42!+
A(37-41), , 31, 29, 47+
B(29), 48!, 28+
C(30), 25(41), 43!(47), 38(41), 32+
C1(42), 48(30), 25(41), 43!(46), 32+
D(26), 29, 46!+


Пётр меня не надо боятся или чего-то стесняться . Я только Вам скажу если неточность и если что не так как надо быть Very Happy

В первом этюде видно что вложили гигантический труд уцелеть свой старый забракованный. Идея не стоит труда. Легче искать оригинальных произведении с два чётка КВ. Было бы неплохо и старое - но там идея главного варианта слишком известная.

Второе произведение на границе 25 очков. Ложная игра дополняет и было бы солидно , если бы было неточно с ЛС II и тем же с III. После 40(49)44 кроме (16) достаточно и (34). А что там Вы записали III (38 ) мне совсем непонятно.

И последный (третый ) этюд уже хорошая находка. Единственное замечание - не записивайте в конкурсных решении восклицательных знаков , даже когда ход этого заслуживает.

Значит , когда очень хотите - то и можете ! В Беларусь не менее 10 способных этюдистов , но теряете силу и время на споров . Конкурсов побольше международных , а на свои конкурсы приглашать зарубежных судьей. Я уверен что уже новый ЧМ будет расцвет белорусского этюда. Малашкевич , Гребенко , Витошкин , Кожановский , Сапежинский , Коготько , Шклудов , Иванов , Ляховский , Крышталь , Ворушило , ... - но ещё там ребят способных есть . Для начала надо догонять литовцев и французов ... Very Happy

Hatul Madan пишет:
Alemo пишет:Пётр, если что-нибудь надо проверить на 7-фигурной ЭБД - не стеснятесь, спрашивайте. Уже и Юшкевич, и Бус и даже сам Хорватский маэстро Laughing обращались - всем помог, чем мог.

АМ

Cпасибо, Александр!
При случае, которого сейчас нет, я обращусь.
Просто меня еще "не поперло" на соточные этюды...
Других дел полно - заниматься соточным чемпионатом некогда.

================

Сейчас дам "хвост" 10-го Чемпионата:

П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.

49(42 А), 12, 26-21, 47+
А(21), 7(42), 38, 1+

П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.

4(29 AB), 41(33 C), 37, 43+
A(48 ), 42!+
B(30), 41(47/48 ), 27-22/37, 25+
C(43), 37, 49+

П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.

38(29 A), 32, 34(31 B), 48(36), 41-37(42), 31+
A(28 ), 33, 37, 37+
B(42), 37, 23+

Нояб 28, 2009 пишет:8.
LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:
Alemo пишет:Пётр, если что-нибудь надо проверить на 7-фигурной ЭБД - не стеснятесь, спрашивайте. Уже и Юшкевич, и Бус и даже сам Хорватский маэстро Laughing обращались - всем помог, чем мог.

АМ

Cпасибо, Александр!
При случае, которого сейчас нет, я обращусь.
Просто меня еще "не поперло" на соточные этюды...
Других дел полно - заниматься соточным чемпионатом некогда.

================

Сейчас дам "хвост" 10-го Чемпионата:

П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.

49(42 А), 12, 26-21, 47+
А(21), 7(42), 38, 1+

П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.

4(29 AB), 41(33 C), 37, 43+
A(48), 42!+
B(30), 41(47/48), 27-22/37, 25+
C(43), 37, 49+

П.Ш. Х Чемпионат Беларуси, 2000г.

38(29 A), 32, 34(31 B), 48(36), 41-37(42), 31+
A(28), 33, 37, 37+
B(42), 37, 23+

Пётр , Ваша подборка на Х чемпионате тоже не была успехом. Один этюд бракуется , а два на границе оценивать/не оценивать . Как сказал бы мой друг Антанас : "не густо с вариантам". С качеством вариантов и с оригинальностью тоже не очень.

1-й этюд типичный Циклоп :

294.49(42)261.47+ [ совсем неоригинально; об этом уже говорили на форуме ]

Авторский замысл от полтота КВ неосуществляется из-за нерешаемости : 49?(17)32(35)49(171)22(26)= .

2-й этюд : наконец-то полтора варианта !

VP повторяется вариантам В и С ( надо было писать VP1 , VP2 ). Вариант В ( VP1 ) вообще записан небрежно и его можно было забраковать . Надо бало писать (30)41(48 )37.25+ ; если (30)41(47) тогда можно и 4-22.4.25+.

Кого уже удивляеть бой на большинство ( восклицательный знак в варианте А ) ?!

3-й этюд :

После 38(29)32.34 на доске известная позиция (фрагмент ) из многочисленных этюдов. Добавка точного КВ дает право на оценку , но лишь минимальную , тем более что расстановка , где в позиции можно начать с 3 хода и с такой минимальной активностью шашек ... Слабо - слабо ! У меня ощущение что Пётр вспомнил последный день срока отсылки конкурсных заданий что надо что то составить. Была субота в 10 часов , а почта закривается в 13 часов. Надо составить 3 этюда , а нет времени для проверок , да - нет времени и записивать длинных вариантов. Пётру удалось всё оформить и уже в 12 часов и 15 минут он был на почте Idea Very Happy

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:У меня ощущение что Пётр вспомнил последный день срока отсылки конкурсных заданий что надо что то составить. Была субота в 10 часов , а почта закривается в 13 часов. Надо составить 3 этюда , а нет времени для проверок , да - нет времени и записивать длинных вариантов. Пётру удалось всё оформить и уже в 12 часов и 15 минут он был на почте Idea Very Happy

Ну я же сказал "хвост" с Х Чемпионата...
Три позиции уцелели, и три плелись в хвосте (из них третья-таки была оценена).
А дальше...
Дальше - потом. Сейчас некогда. Надо моего пикинеса выгулять. Laughing
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13857
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Admin в Чт Июн 23, 2011 7:19 pm

Нояб 28, 2009 пишет:9.

Hatul Madan пишет:Что-то Миленко заскучал...

==========

XI Чемпионат Беларуси, 2002.

П.Ш.


I 10(31-37 AB), 31, 42!+
A(46), 5(27 C), 12-23, 21+
B(47), 42-15(47-36 D), 12-29(27 E), 38(37 FG), 41!, 16+
C(36), 12-23, 16(41), 37+
D(37), 46(36), 41, 12-29, 16+
E(37), 41, 16+
F(32), 16(37), 41, 16-33+
G(47), 16(37), 46(36), 41, 16-33+
I 37(32), 23(31-37), 33(31), 5(42)=

П.Ш.


26(41 AB), 4, 27, 36+
A(38-42), 4, 27, 47+
B(37-42), 48(37), 26/31(43), 48(49), 43, 46+

П.Ш.


40(7 AB), 26, 28-11, 45(2 С), 7, 7+
A(29), 26, 39, 11, 48+
B(1), 26, 16-11, 45+
C(1), 11(6), 50+

LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:Что-то Миленко заскучал...

==========

XI Чемпионат Беларуси, 2002.

П.Ш.


I 10(31-37 AB), 31, 42!+
A(46), 5(27 C), 12-23, 21+
B(47), 42-15(47-36 D), 12-29(27 E), 38(37 FG), 41!, 16+
C(36), 12-23, 16(41), 37+
D(37), 46(36), 41, 12-29, 16+
E(37), 41, 16+
F(32), 16(37), 41, 16-33+
G(47), 16(37), 46(36), 41, 16-33+
I 37(32), 23(31-37), 33(31), 5(42)=


Hatul Madan писал :
Что-то Миленко заскучал...


Спасибо Пётр ! Никому не будет скучно. Сначала Элиазар Very Happy

Он наверняка был в восторге : 8 вариантов ! Но Элиазар первый Ваш этюд наверняка не будет включать в топик Любимые произведения ш/к.

Не потому чтобы ему не понравилось - ему ооочень понравилось , так как он смотрит в суть , смотрит в глубину и видит красоту ... Он не подключит в подборку потому что я скажу : браковать !

37 и от многовариантика ничего не осталось. Бывает Sad

LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:Что-то Миленко заскучал...
==========
XI Чемпионат Беларуси, 2002.

П.Ш.


26(41 AB), 4, 27, 36+
A(38-42), 4, 27, 47+
B(37-42), 48(37), 26/31(43), 48(49), 43, 46+

П.Ш.


40(7 AB), 26, 28-11, 45(2 С), 7, 7+
A(29), 26, 39, 11, 48+
B(1), 26, 16-11, 45+
C(1), 11(6), 50+

О втором этюде ничего хорошего сказать не могу. Минимальная подвижность чёрных шашек и излишняя комбинационность ; не понравилось пользование черной дамки . Слабо.

Третый этюд понравился. Там есть задумка с неожиданным боем на 45. Жаль что в жизни не остал вариант В - был бы это совсем солидный этюд. После бракования В - лишь посредственно но с неплохим замыслом.

После 40(1) выигрывает и 3-17.161+.

Новые этюды в студио ! Very Happy

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:Что-то Миленко заскучал...

==========

XI Чемпионат Беларуси, 2002.

П.Ш.


I 10(31-37 AB), 31, 42!+
A(46), 5(27 C), 12-23, 21+
B(47), 42-15(47-36 D), 12-29(27 E), 38(37 FG), 41!, 16+
C(36), 12-23, 16(41), 37+
D(37), 46(36), 41, 12-29, 16+
E(37), 41, 16+
F(32), 16(37), 41, 16-33+
G(47), 16(37), 46(36), 41, 16-33+
I 37(32), 23(31-37), 33(31), 5(42)=


Hatul Madan писал :
Что-то Миленко заскучал...


Спасибо Пётр ! Никому не будет скучно. Сначала Элиазар Very Happy

Он наверняка был в восторге : 8 вариантов ! Но Элиазар первый Ваш этюд наверняка не будет включать в топик Любимые произведения ш/к.

Не потому чтобы ему не понравилось - ему ооочень понравилось , так как он смотрит в суть , смотрит в глубину и видит красоту ... Он не подключит в подборку потому что я скажу : браковать !

37 и от многовариантика ничего не осталось. Бывает Sad

Сразу видно что МОНСТР у Миленко пашет исправно!!!
Я знал об этом ППР. Исправлял. Но, кажется только с дамкой у черных, проходит исправление, и только за счет надставки:


Миленко, теперь у вас появился повод поисследовать и варианты. Wink

Правда, я опережаю события... Этот мой этюд уже из XIIЧемпионата Беларуси,2004 года.

LeoMinor пишет:Пётр , Вы и с исправленным шедевром врядь ли сможете попасть в топик Элиазара ( или я ошибаюсь ).

От 8 вариантов в жизни остались VP,A,D,E ( значит 3 не очень варианта и один средный - финал второй категории ... ).

В вариант (47)42-15(47-36)12-29(27) и кроме 38 выигрывает 42 ; значит пропали тоже и F,G.

C вариант (36) и выигрывает тоже 8 или 3 или 12-33 .

Значит , ошибок и дальше много. С надставкой и оценка будет на границе слабый - посредственный.

Нояб 28, 2009 пишет:10.

Hatul Madan пишет:XI Чемпионат Беларуси, 2002. (три оставшиеся этюда).

П.Ш.


42(33-39 A), 33, 22+
A(34-39), 12!(44 B), 17(49 C), 26-21(35), 44, 16+
B(43), 3(48 D), 31, 27-21+
C(50), 27-22(45), 18+
D(49), 26-17/12+

Хотел переставить 23 на 19, но опоздал…



П.Ш.


18(49 ABC), 36-27, 3(11-17 DE), 18-12, 26+
A(21), 40, 4(40), 4-22(45), 6(50), 36-22(11), 26+
B(17), 40, 3(40 F), 21, 45+
C(50), 36-22, 3(16-21 G), 18-12+
D(32), 27, 26+
E(26), 18-12, 6+
F(16-21), 27+
G(28), 22, 26+

П.Ш.


48(38 A), I 8!, 49(42 B), 21, 47+
A(7), 48:1!(21), 7(38 ), 49(42), 38, 6(38 ), 33, 2(30 C), 35(33), 30(38 ), 48+
B(21), 7(42), 38, 2(18 ), 7(22), 16!(39 D), 11(43/44), 48/50+
C(33), 30(38 ), 48+
D(28 ), 43+
I 19(8 ), 2(21)=

LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:XI Чемпионат Беларуси, 2002. (три оставшиеся этюда).

П.Ш.


42(33-39 A), 33, 22+
A(34-39), 12!(44 B), 17(49 C), 26-21(35), 44, 16+
B(43), 3(48 D), 31, 27-21+
C(50), 27-22(45), 18+
D(49), 26-17/12+

Хотел переставить 23 на 19, но опоздал…



Пётр я начну Ваших произведении включать в любимых ( иногда приносят так много радости ) Very Happy

Первая позиция с черной пешкой 23 имеет 2 решения ( 271 и 42 ) и надо её посилать на МК КСЮША. В то же время позиция с пешкой чёрних на 19 не имеет решения. Значит - всё нормально и как надо , в среднем имеем одно решение на позицию.

но опоздал

Заключение : никогда не поздно Very Happy Дождались публикации на форуме МиФ .

LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:XI Чемпионат Беларуси, 2002. (три оставшиеся этюда).
...
П.Ш.


18(49 ABC), 36-27, 3(11-17 DE), 18-12, 26+
A(21), 40, 4(40), 4-22(45), 6(50), 36-22(11), 26+
B(17), 40, 3(40 F), 21, 45+
C(50), 36-22, 3(16-21 G), 18-12+
D(32), 27, 26+
E(26), 18-12, 6+
F(16-21), 27+
G(28), 22, 26+
....

Второй этюд имеет идею , имеет и много вариантов. Плохо что варианты не яркие , а очень плохо что и нечёткостьей много :
А (21)40.4(40) и теперь тоже 36-22+ ;
B (17)49 и тоже 18 + - пострадал и F !
C (50)36-22.3(161) и 27 бракует вариант.

Так , что : три забрали , одного уничтожили - посредственно чуть лучше слабого.

LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:XI Чемпионат Беларуси, 2002. (три оставшиеся этюда).


П.Ш.


48(38 A), I 8!, 49(42 B), 21, 47+
A(7), 48:1!(21), 7(38 ), 49(42), 38, 6(38 ), 33, 2(30 C), 35(33), 30(38 ), 48+
B(21), 7(42), 38, 2(18 ), 7(22), 16!(39 D), 11(43/44), 48/50+
C(33), 30(38 ), 48+
D(28 ), 43+
I 19(8 ), 2(21)=

Третый этюд мне понравился объединение двух ЭС. Правда , мне кажется что где то видел позицию после 48(38 )8(13) ... - но это не меняет суть. Поздравляю с находкой. Единственное что испортило впечатление - это ложный ложный след ; после 19? кроме (8 ) нучья и (42) или (7) или (43 ) ... Зачем Вам это было нужно. Оценка молниеносная - много не вглубляясь 50 ( плюс /минус 5 очков ). Доволны ? Very Happy

Вот Вам потверждение что и в сотках Вы умеете составить полноценный этюд.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13857
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Admin в Чт Июн 23, 2011 7:23 pm

Нояб 28, 2009 пишет:11.
Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:
Hatul Madan пишет:XI Чемпионат Беларуси, 2002. (три оставшиеся этюда).


П.Ш.


48(38 A), I 8!, 49(42 B), 21, 47+
A(7), 48:1!(21), 7(38 ), 49(42), 38, 6(38 ), 33, 2(30 C), 35(33), 30(38 ), 48+
B(21), 7(42), 38, 2(18 ), 7(22), 16!(39 D), 11(43/44), 48/50+
C(33), 30(38 ), 48+
D(28 ), 43+
I 19(8 ), 2(21)=

Третый этюд мне понравился объединение двух ЭС. Правда , мне кажется что где то видел позицию после 48(38 )8(13) ... - но это не меняет суть. Поздравляю с находкой. Единственное что испортило впечатление - это ложный ложный след ; после 19? кроме (8 ) нучья и (42) или (7) или (43 ) ... Зачем Вам это было нужно. Оценка молниеносная - много не вглубляясь 50 ( плюс /минус 5 очков ). Доволны ? Very Happy

Вот Вам потверждение что и в сотках Вы умеете составить полноценный этюд.

Судья был более щедрым.
А "дежа вю" из - этой же темы: автор Hatul Madan в Вт Авг 25, 2009 10:04 am

В 1999 году я участвовал в Lietuva, но два соточных этюда имели массу ПР.
Увлечение идеей...

В 2003 году я участвовал в "Рэспублiка-2003", но все 4 этюда были бракованными.

В 2004 году я участвовал в 5-м Чемпионате РБ, но все 5 этюдов забраковали.

Больше этюдов не было...
Ах да! Кроме тех 2-х, которые я дал в самом начале темы!
(Даже не знаю, буду ли что-то пытаться исправить... Или составить...)

Почему так?
Потому что в 2002 году я начал вместе с Качюшкой работу над правилами этюдов CPI... И прекратил её, попросив Качюшку нигде не "прикреплять" к этим правилам мою фамилию...
Потому что в 2003 году я начал работу по написанию Кодекса РБ по композиции...
Потому что в 2004 году этот кодекс был принят (не без приключений! - вспомнить - детектив получится! Rolling Eyes )...
Потому что в 2004 году я с "легкой руки" Бори Ивнова превратился в дебила...
Потому что в 2005 году умер Далидович, и началась моя судейская работа в PWCE...
Потому что в 2006 году она закончилась раздором с Бусом...
Потому что в 2006 году Ляховский использовал этот раздор чтобы отомстить мне за самостоятельность мышления - и исключить из Комиссии РБ по композиции...

...
Когда было заниматься этюдами?
Я даже сотки в целом забросил...

LeoMinor пишет:Судья был более щедрым.
П.Шклудов, МиФ , 2009. Very Happy




П.Шклудов , ХI чемпионат Беларуси , 2002.
48(38 A) 8. 49(42 B) 21. 47+.
A(7) 48:1(21) 7(38 ) 49(42) 38. 6(38 ) 33. 2(30 C) 35(33) 30(38 ) 48+.
B(21) 7(42) 38. 2(18 ) 7(22) 16(39 D) 11+.
C(33) 30(38 ) 48+.
D(28 ) 43+.

Не собираюсь спорить с оценкой, так как и не знаю всех соперников и других оценок. Именно в сравнении с произведениям и оценкам конкретного соревнования можно говорить о судейской работе. Никакой грех если судья чуть "завысил" или "занизил" оценку и если держался такого критерия от первого до последнего этюда. Моя оценка более глобальная и этюд Петра смотрю через призму общих критериев , по которым оцениваю этюдов .

Основные характеристики этюда на диаграмме : объединение двух этюдных схем [ одна классическая А+C и одна классическая которую сам автор пару лет назад обогатил новым КВ - VP+B+D . Тот вариант и был главным (VP) ]. Самое красивое в произведении это подход к первой ЭС (A+C) который заканчивает жертвой дамки на 38.

Вспомним теперь этюд чемпиона мира А.Федорука , где он объединил тоже два известна букета вариантов ( там только было богаче вариантам ). Важное держатся принципа что здесь не наказивать , а награждать автора сделавшего объединение. Если применить "литовские" ( пусть извинут меня коллеги из Литвы , здесь условно выражаюсь , так как термин позаимствовал , а не сам придумал ) мерки "оригинальности " , тогда этюд можно ( не смотря на содержание и забраковать или дать слабую оценку от 15-25 очков ). Тоже такое решение проблемы видно из сердитого Эссе о этюдах уважаемого С.Юшкевича , который и не позволил бы обогащать его этюд . Точнее сказать , он бы оценивал только добавленных вариантов , в то же время забывая если бы то же самое применить на его шедевр , то оценки не тянули бы на отлично , а на посредственно Very Happy

Каждое произведение можно расставлять по частьям и утверждая "копирайт" быстро будем в тупике.

В этюде Пётра я подсчитал ТО = 10+17+9+4+1,5 = 41,5 . Оценка не может быть ниже 40 очков и не высше 62 очка. Максимальную оценку давать не можем - такую бы дали если бы Пётр сам придумал ЭС и сделал объединение ; минимальную дать нельзя - автора надо награждать за оригинальный подход варианта А и для само объединение и вот вся философия. Как то 50 очков мне кажется самое справедливое . Кстати , не надо забыть что А.Федорук получил чуть больше 60 за подлинный шедевр в ЧМ ( не надо забыть его специальность ЛС и иллюзорку ).

В конце ещё один вопросик : а почему нет вариантика-разветвления там в конце А варианта после (30)35 - (34)44+. Всё таки неплохо иметь новый финал , да и точный .

Hatul Madan пишет:
LeoMinor пишет:Судья был более щедрым.

Миленко, это не упрек, и не стоило отчитываться!

А то, что не оставил мини, так это уже неудовлетворенность пустячками...
Если бы не подрубили, может быть и продолжи бы... прогрессировать. А так... Увы и ах.

Нояб 28, 2009 пишет:12.

А здесь я НЕ ПЕРЕКОПИРУЮ то, что написал Александр Соломонович Ляховский.

Нояб 29, 2009 пишет:
ALGIMANTAS пишет:Петр,
Зачем все это ЗДЕСЬ, если все это есть на другом форуме?

На другом форуме нет меня.
И, вероятно, уже не будет.
К тому же из 34-х страниц я выбрал только свое.
(а может и форума уже нет...)

avatar
Admin
Admin

Сообщения : 13857
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 58
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Шклудов (перенос с ШВР - тема "Cтарые этюды")

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения