Предложение Элиазара по оцениванию

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Предложение Элиазара по оцениванию

Сообщение  Admin в Ср Дек 16, 2015 8:17 am

Э.Скляр "МиФ":
Элиазар Скляр Вчера в 2:49 pm
После недавней работы Евграфа где сочетаются 3 красивых сложных компонента...(см. топик 144 и 100) у меня возникла мысль о едином подходе к оцениванию ?
Глядя на работу Евграфа я понял почему она смотрится зрелищно... потому что здесь в одном произведении объединены 3(!) красивых сложных компонента...хотя каждый по отдельности встречался возможно раньше...
Заметим что компоненты могут быть простыми и сложными... пример простого компонента представляет обычный удар на большинство...но объединенные вместе в большом количестве эти удары придают зрелищность произведению !
Следующим примером сложного компонента является автомат который в зависимости от от числа полуходов придает произведению зрелищность.. разумеется важным компонентом является финальная часть...которая может может быть простой (например оппозиция), а может представлять собой мотив который редко встречался...или же содержать оригинальный финал !
Одним из сложнейших компонентов являются варианты..и сочетание двух и более красивых вариантов в одном произведении очень зрелищно и должно на мой взгляд высоко оцениваться... добавлю еще что для величины оценки важным является не только количество компонентов, но и степень их красоты и оригинальности !

Интересно что подобный подход присутствует и в других видах спорта...например фигурном катании...гимнастике...итд когда высокая оценка ставится за сочетание нескольких сложных элементов...например нескольких тройных прыжков в фигурном катании или сочетании нескольких сложных связок в гимнастике..итп...

Разумеется данный подход носит дискуссионный характер...поэтому я всех приглашаю к его обсуждению
я почти уверен, что каждый сможет внести в него свои интересные предложения и это послужит основой для
для дальнейших поисков ?

Э.Скляр

Элиазар Скляр Вчера в 6:14 pm
Продолжение...
В шахматах есть такое понятие как сравнительная ценность фигур... где сила каждой фигуры (примерно) оценивается определенным числом пешек... если бы по аналогии с шахматами различные компоненты произведения удалось оценивать какой ни-будь общей "единицей измерения" тогда судейство из лотереи превратилось бы в серьезное действие...в котором судья нес ответственность и ставил оценки не от фонаря или от количества выпитого кофе...а смог бы убедительно обосновать каждую свою оценку Wink
Проще всего оценивать каждый компонент некоторым числом очков...договорившись сколько стоит например 1 большинство ...1 вариант.. 1 ск. удар...и так далее.... разумеется при этом не будет жесткой оценки ...т.к. даже однотипные компоненты могут отличаться красотой, оригинальностью итп... при этом оценка будет лежать в определенном интервале: например дополнительный вариант будет оцениваться допустим в пределах 10-20 очков...итд...

Начну с последнего абзаца.
Это очередная фантазия на тему как автоматизировать (компьютеризировать) оценочный процесс...
Здесь не следует забывать, что и в таком автоматизировании есть свои пробелы!

Возьмем к примеру ПОЧТИ АВТОМАТИЗИРОВАННУЮ систему оценивания этюдов, предложенную Витошкиным/Становским! (Смотри в к ниге Витошкина "Секреты этюдного творчества").
Много красивых формул, цифр, выкладок... И почему-то все упускают из вида самое начало - "один КВ оценивается в диапазоне от 0,5 до 2,5 очков"!
А теперь вопросы - как автоматизировать то, что я по тексту Элиазара выделил красным???
Как машина (программа) сможет выбрать 0,5 или 2,5?
На чем она будет основывать понимание "зрелищности", "красоты"?

У человека, оценивающего какое-либо шашечное произведение, у каждого СВОЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ, СВОИ ПРЕДПОЧТЕНИЯ, СВОЙ СТАЖ В КОМПОЗИЦИИ!
И именно на этом основана выставляемая им оценка!!!
Кофейность??? Да ради Бога! Называйте как угодно, но от этого РЕАЛИИ НАШЕЙ ЖИЗНИ не изменятся.

А реалии таковы, что мы порою (в разной степени) эгоистичны, сомовлюбленны, хамоваты... Мы не умеем спорить, не умеем искать консенсус... Мы будем ругать (поносить) мнение (и оценку) нашего же коллеги, но никогда не признаем за ним право на то, что он может это мнение иметь, и это мнение такое же правильное, как и все остальные.

На сегодня существует самая лучшая система оценивания. Да-да! Это судейство несколькоми судьями с отбрасыванием минимальной и максимальной оценок!
И лучшей системы нам не найти!
Человека не переделаешь!!!

(Зубов всегда останется Зубовым - с его завышенным самомнением... Embarassed И он всегда и всех будет посылать по байпасу... И именно потому, что "его мнение самое правильное"...
Здесь вместо фамилии "Зубов" можно поставить любую фамилию. Просто не каждый болеет тем, чем болеет Зубов, а потому не каждый будет, отстаивая свое мнение, ровнять с землей и любимое дело и нелюбимых коллег.)
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12200
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Предложение Элиазара по оцениванию

Сообщение  Admin в Ср Дек 16, 2015 9:04 pm

Э.Скляр:
Элиазар Скляр Сегодня в 3:36 pm
Спасибо Петру что оперативно отреагировал !

Отвечу по порядку:
(1)
Я нигде не говорил о машинном оценивании ?
(2)
Насчет зрелищности и красоты...хотя эти понятия могут немного отличаться у различных судей,
но в общем и целом если брать среднюю оценку от пяти судей мы придем к консенсусу ?
(3)
Я согласен с Петром что сегодняшнее оценивание с пятью судьями достаточно объективно...
поэтому предлагаемая система рассчитана скорее для спорных ситуаций ...
допустим два произведения претендуют на призовое место...и вот тогда судья в случае спора сможет
количественно обосновать свою оценку ...как перед участником так и перед СПИ...если допустим в СПИ будут жалобы на необъективное судейство?

Еще раз спасибо Петру за участие в обсуждении !

Элиазар тактично опустил последний абзац:
   А реалии таковы, что мы порою (в разной степени) эгоистичны, сомовлюбленны, хамоваты... Мы не умеем спорить, не умеем искать консенсус... Мы будем ругать (поносить) мнение (и оценку) нашего же коллеги, но никогда не признаем за ним право на то, что он может это мнение иметь, и это мнение такое же правильное, как и все остальные.

   Человека не переделаешь!!!
(Зубов всегда останется Зубовым - с его завышенным самомнением... Embarassed И он всегда и всех будет посылать по байпасу... И именно потому, что "его мнение самое правильное"...
Здесь вместо фамилии "Зубов" можно поставить любую фамилию. Просто не каждый болеет тем, чем болеет Зубов, а потому не каждый будет, отстаивая свое мнение, ровнять с землей и любимое дело и нелюбимых коллег.)

Убрал часть сообщения в тему о преступлениях Зубова...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 12200
Дата регистрации : 2011-04-25
Возраст : 57
Откуда : Беларусь, Новополоцк

Посмотреть профиль http://planet-ka.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения